「角居厩舎凋落の理由が一頭の馬だけで簡単にわかる」のレスポンスまとめ

1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 22:14:30.71 ID:axQy9gOS0
モンドシャルナ
この馬は平坦巧者で2000m以上の中長距離馬
二勝したのはいずれも平坦2000m
にもかかわらず角居は阪神使ったりマイル使ったりしている
今週も1500m登録と言う迷走っぷり
角居が全然勝てず複勝率も悪くなったのは馬の根本を見ることが出来なくなったから

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8 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 22:30:11.91 ID:axQy9gOS0
エピファいないし藤沢みたいに深い低迷にはいるね
現34歳にろくな馬いないし
90 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 14:10:46.88 ID:kbzJJ/qT0
>>8
２歳の凄いのが入るらしいから１年もしない内にドゥラで２冠取った堀みたいに競馬界の中心
93 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 14:59:10.99 ID:dQUlI3IV0
>>90
あの馬は駄馬候補No.1なんだが、、、
13 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 22:42:08.99 ID:dn/lgoPr0
トーセンビクトリーを高額駄馬で終わらせなかった腕はさすが
15 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 22:44:54.8 ID:BcWdMowv0
>>13
2歳の時の使い倒しっぷりは謎だったけどね
18 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 22:47:19.59 ID:iVi0dOXN0
エピファの才能をあんな形で潰したし、凋落して当然だろ
しばらくは低迷が続くだろうな。エピファを埋もれさせた代償として神様が勝たせないよ
32 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:02:23.68 ID:ObpcCODx0
>>18
でもダートは勝己の責任半分でしょ
23 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 22:51:35.89 ID:lONM3FYN0
福永と三浦を抱えていれば没落して当然だろ。
34 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:02:55.94 ID:gsOqyPv10
>>23
そういや最近は武によく依頼するようになったよね
勝てなくなった原因ってもしかして・・・w
37 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:05:15.50 ID:KO6CEule0
>>34
馬主の要望がある
トーセンとメイショウしか乗せてないよ
58 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 00:57:59.19 ID:yLW5Ycj/0
>>37
落馬以降の角居厩舎から武豊への依頼馬主
2011年、松本8回、市川1回、殿下1回
2012年、吉原5回、松本2回
2013年、松本1回
2014年、吉原2回、島川2回、松本2回、山本2回、社台RH1回、飯塚1回
2015年、島川3回、山本1回、松本1回

ちなみに落馬前年
2009年、サンデR7回、谷水6回、市川4回、社台RH3回、臼田3回、金子3回、キャロット2回、飯田1回、山本1回、原1回、野田1回
41 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:07:55.80 ID:f2h14KMS0
>>34
馬が悪いのか武が悪いのか知らんけど負けまくってるよな
35 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:03:10.89 ID:KR1Bphhc0
ディープ産で2戦2勝で期待されてたのに今年のクラシック怪我で棒に振ったのなんだっけ
38 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:05:58.10 ID:V5QgBn500
>>35
それ池江のキロハナじゃない？
51 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 00:23:14.63 ID:27YQ8KCo0
>>38
池江だったわｗｗｗｗｗｗ
40 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:06:49.41 ID:g/OZa8970
そういえばあまり福永に依頼しなくなったな。エピファネイアで懲りたんだろう
いい傾向だ
42 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:13:27.55 ID:GGNCSqn0
>>40
福永自体の勝利数は伸びまくってるということは
依頼しなくなったことが角居が落ちぶれた原因ということかね
70 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 07:24:56.96 ID:dAfuCK3C0
>>42
落ちぶれたから依頼できなくなっただけじゃない
45 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:20:09.37 ID:ObpcCODx0
ちなみに岩田は20戦0勝
福永は6戦1勝

なんかよく分からないけど福永乗せなくなってるね
59 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 01:05:45.99 ID:+3EXRyqp0
>>45
福永に頼まないせいなのか岩田が角居のときはやる気をださないせいなのか・・・どっちや
60 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 01:34:18.16 ID:OslpSlQ00
>>45
福永がイサベルで糞騎乗してから依頼が激減しているね
50 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/23(日) 23:55:35.19 ID:wtfoeEAB0
【競馬】角居厩舎、来年2歳馬(現1歳馬)を預からないことに　預託頭数の削減制度の変更受け
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371080249/

↓
【中央競馬】角居師、現1歳世代預託ゼロの方針撤回　3歳世代で未勝利続出、所属馬大幅減　ウオッカの第2仔など受け入れへ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385741044/


このへたれっぷりで見捨てられたんやろ
52 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 00:27:13.97 ID:xxAgKPqI0
>>50
というかヘタレる前が問題だったんだと思うんだ
61 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 04:17:54.73 ID:ZqibTa80
むしろ武は角居の馬乗った時はきっちり勝たせてるイメージだがな
意外と相性いいだろ
71 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 08:28:24.50 ID:2m9grZPP0
>>61
豊が気合いれてクソ騎乗しないようにしてる感じはする
73 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 10:00:17.38 ID:voECelWJ0
>>71
積極的に乗ってるよね
62 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 04:26:29.42 ID:ZqibTa80
ビクトリーは期待できそうだな
怪我明けの素質馬で逆算して秋華賞目指すのアヴェンチュラで成功してるからな
63 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 04:28:15.85 ID:T7MoRASz0
>>62
昨日の勝ち方は、キンカメの血が出てたね
その前のレースでは、あぁやっぱりトゥザｗって思ったけど
秋が楽しみ
66 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 06:31:46.73 ID:qYWVcqmC0
エアグル産駒、シーザリオ産駒、ビワハイジ産駒が軒並み角居厩舎なんだよな
97 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 15:59:27.23 ID:OcD4rK530
>>66
ダンムーもいるぞ
74 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 10:41:28.73 ID:Ki2gBqlL0
預託ゼロ方針撤回したときに、助手がツイッターで調教師批判してて驚いた
厩舎内の統制とれてないのか？
102 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 16:18:55.22 ID:FmlM8xWp0
>>74
昔から厩舎スタッフと調教師は労働条件を巡って対立しまくってるだろ

その上に調教師がスタンドプレーまがいのことをしたら文句の一つや二つ出るのは当たり前
76 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 11:50:27.97 ID:7t8zyqE50
ノーザンファームは自分たちが良い馬を預けていい仕上げをすれば厩舎なんてどこでも良いだろうし
それを木村とか高野とかでベテラン調教師たちを脅すかのように見せつけてる感じすらするわ
78 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 11:59:52.86 ID:Ki2gBqlL0
>>76
ツアーで「ノーザンは今後、木村と池添を全面バックアップします」的なこと堂々と公言してた
80 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 12:21:03.51 ID:CvTeoyzUO
今年の3歳世代の管理数が角居厩舎からしたら、めっちゃ少ないんだし来年から何時もくらい勝ちそうだけどなw
森はまだまだ管理数多いのに今年w
81 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 12:27:53.46 ID:Ki2gBqlL0
>>80
いま厩舎を支えてる牝馬5歳勢、ディアデラ・ラキシス・デニム・サンビスタは今年で引退じゃないか？
ディアデラ以外は個人馬だから6歳も走らせるかは分からないが
85 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 13:27:43.62 ID:CvTeoyzUO
>>81
なるほど…理由があるにしても1世代預かるのを極端に減らしただけでも影響凄いな
今年の3歳世代が引退する頃くらいに何時もの角居厩舎に戻るって事かw

その頃は若手が成績伸ばしてそうだが
82 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 12:51:34.1 ID:HSuoPnb40
モンドシャルナは血統的にはどこかで種牡馬としての引き取り手がある
可能性がある馬だから色々な距離とか試してるんだろうな
砂の短　中　長使って結果でなかったら最後に浜中乗せて引退だろう
84 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 13:22:54.23 ID:BfBhbm2l0
>>82
仮に種馬のオファーあっても二束三文だぞ
191 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/28(金) 12:15:35.90 ID:6yjQzOIVO
>>82
韓国とかインドとかタイあたりになるんじゃないかね
86 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 13:32:35.6 ID:PCkRsItS0
角居自身が調教師の仕事に嫌気さしてるのかもね
2歳馬の預からない問題もスタッフに突き上げられて撤回したようなもんだし
まあ、実際働いてるスタッフの生活あるからなぁ
88 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 13:39:31.29 ID:yFmIqAKL0
>>86
あー、それはあるかもなぁ
87 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 13:37:03.69 ID:bGWu0S1X0
エピファをドバイ連れて行った時から、なんかおかしかった
スパイクの手配すらしないとか
気が抜けてんのか、ヤル気無いのかしらんけど
91 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 14:31:37.63 ID:7zR3zUQy0
>>87
経験の無い馬にスパイク付けるのはデメリットの方が大きいって白井も言ってた
だからアグネスデジタルもスパイク鉄じゃなかった
100 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 16:15:48.20 ID:OaREWbRx0
調教師の栄枯は早いね。全ては社台のさじ加減。
138 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 00:37:03.17 ID:KL3FjXB0
>>100

そういう事。調教師の腕なんか殆ど関係なくなってきているからな。
今は、何から何までノーザンが管理しているから。
社台Fの馬じゃなしに、どれだけノーザン産の高馬持って来れるかが重要。
103 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 16:43:22.2 ID:Ki2gBqlL0
＞トーセンの島川オーナーが､「本当は近い関東に入れたいんだけど､ノーザンが池江池江と言うから仕方なく」と言っていたし


勝巳は池江の何を評価してるんだ？
104 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 17:06:43.49 ID:AnkA2Tsj0
>>103
余計なことをしないところじゃね。自己主張が強いと嫌われるイメージがある
117 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 22:44:46.84 ID:S5KKLkbC0
>>103
なんでも言うこと聞くから
社台の人に話しだとほんと何も出来ない無能らしい
106 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 17:19:36.41 ID:CvTeoyzUO
社台グループの馬をたくさん管理すれば成績は上がるけど、外厩で仕上げてレース選択や騎手選択も自由に出来ない
調教師としてのやりがい全く無しだよなw

それに比べたら昆さんはやりがいあるだろうなw日高で良い馬見つけて社台に勝つってのが
110 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 17:58:28.18 ID:Ex37vOd70
>>106
でもやっぱディープ扱いたいみたいだよね。騎手起用も四位のコネで福永が増えてきた。小原に食い込まれるのも時間の問題かもね
113 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 19:09:17.49 ID:PCkRsItS0
>>106
下級条件でなんとか勝ち拾ってるのは偉いけど
それ以上は望めない
勝ち星じゃなく賞金ランキング見ればわかる
調教師は稼いでなんぼ
119 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 22:50:16.43 ID:qmaVwkMA0
近いから関東とか・・・
堀ならともかくヘボ関東のどこに入れるんだよ
121 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 22:52:57.67 ID:Ki2gBqlL0
>>119
島川って意外とまんべんなく入れてるイメージ
関東でもトーセンで勝ってる馬はいるよ
122 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 22:56:06.90 ID:yszmIEcJ0
>>119
菅原泰夫
この厩舎で重賞勝ってるし、去年と今年クローバー賞連覇したぞ
127 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 23:13:25.78 ID:yLW5Ycj/0
池江や角居の実績でも何も言える権限ないっぽいしなｗ
松博くらいだろ自由に出来るの、もう定年だけどｗ
130 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 23:24:23.31 ID:Ki2gBqlL0
>>127
でもイガグリには牡馬の期待馬はあまり入れないよな
牝馬だからこそ、ご自由にどうぞって感じ
128 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 23:14:46.69 ID:yLW5Ycj/0
ルージュバックのオークスの調教過程がノーザンにとっては理想のやり方なんだろうなｗ
131 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 23:30:40.82 ID:AYIQ02ng0
>>128
そうなると
トラックマンはトレセンじゃなくてノーザンに張り付いてるほうがいいようなｗ
132 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 23:35:47.27 ID:uP4NhgQ20
>>131
とはいえノーザンFは私有地だから、どこのトラックマンだろうと簡単に入れてくれないし、
よその牧場にネタをばらすようなオープンなことノーザンFもしないだろうし、
結局トラックマンはトレセンに戻ってきた馬を短期間で判断する方法を磨くしかない。
150 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 22:45:54.90 ID:1nDV2OJ80
>>132
そういうことやね
予想番組でもデータデータばっかりで、調教や馬体をきちんと見分けられるやつなんてほとんどいないもん今のTM
んで稼げないからエージェント業務に精を出すだけ
134 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/24(月) 23:56:20.70 ID:L0WlE6RO
島川あれだけ高い馬買って今年クラシック出せたの菅原厩舎のトーセンラークだけだぜｗ
トレーニングセール上がりの
そりゃ嫌味の一言くらい言いたくなるよ
秋は角居のビクトリーが出られそうだが
昨日はまた菅原厩舎のマシェリガールが二歳OP勝ったから来年もクラシック出られそう
しかもマシェリガールは自家生産
139 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 00:47:27.33 ID:sggFvqX70
>>134
エスティファームもデビュー前調教とかやるようになってきてるし
これからに期待だな
トーセンファントム産駒みたいなネタ路線ホント好きｗ
143 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 02:54:21.96 ID:iAFO1FHD0
今年の2歳のトーセン云々産駒が人気の割にやたら馬券に絡んでる感じはする
192 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/28(金) 12:21:35.11 ID:6yjQzOIVO
>>143
しかし冠やめたからすぐにはわからないのがね。
145 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 06:39:00.17 ID:dNbsDgOs0
ＴＭにとっても角居より須貝の方が叩きやすいんだろ
特に東は
148 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 10:07:33.0 ID:qj4Uo3P90
>>145
確かに東のＴＭは異常に叩いてる気がするわ
ゴルシの件でも
149 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 22:43:32.12 ID:dNbsDgOs0
キャロット募集
池添学がブエナビスタ2014に引き続きヒストリックスター2014も預かるとな
高野は3頭・・・煽りくらって何故か松永が0頭
153 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 22:57:45.90 ID:Nx47WeywO
>>149

松永幹はノースヒルズからいい馬入るからなぁ。
156 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 23:22:42.43 ID:dNbsDgOs0
しかし実力で這い上がってきた調教師差し置いて、ノーザンで仕事経験あるだけで
超良血が新人1年目から預託されるのはどうなんだ？
ノーザンの権力を見せつけてベテラン調教師に更にペコペコさせて・・・
158 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 23:34:21.68 ID:iAFO1FHD0
>>156
ノーザンの外厩で信頼を得てからの調教師転身だろうしなあ。国が外部委託先に天下りが入り込んでる企業使うのと似たようなものじゃないかね
157 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/25(火) 23:29:45.54 ID:C22r0wBg0
>>1
＞馬の根本を見ることが出来なくなった

角居レベルの調教師が、素人でも気づくような要因で凋落するわけがない
164 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/26(水) 16:03:25.80 ID:oQQSEaid0
>>157
ドバイのいざこざみてると素人に毛の生えたレベルなんじゃないの？
165 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/26(水) 16:14:11.1 ID:uY/Xxjb60
>>164
素人の馬主サイドの言う事ばかり聞いてるからあのようになるんやろ
167 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/26(水) 20:51:37.50 ID:jPfjQpQg0
未だに社台系列のトップ厩舎扱いだし全然大丈夫
名牝の子を預託されるけど、それが名繁殖とは限らないから難しいけど
168 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/26(水) 20:58:11.62 ID:Qv+uJKls0
>>167
もちろん今までの実績もあるし、絶縁したわけじゃないよな
ただ、社台にとって若干使いづらい調教師になってきてるのは確か

佐々木晶三もそんな感じ
170 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/26(水) 21:01:25.35 ID:y1LnjPk/0
空港牧場としがらきで馬の調整は完結してる
あとは出走の前後だけやればいいだけで独自のノウハウもってるトレセン厩舎はノイズでしかない
だからイエスマンでノーザン育ちの新人厩舎が台頭して以前の一流調教師が凋落するのは当然のこと
172 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/26(水) 22:35:48.34 ID:jPfjQpQg0
>>170
確かにルージュバックの桜花賞からオークスまでの過程はまさにノーザンの方針を見せつけた感じ
「俺たちが仕上げるから厩舎は手を出すな」と・・・
池江とか馬房パンパンだから牧場仕上げの10日間競馬はむしろ助かるんだろうな
174 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 11:35:11.25 ID:KB+x3wn0
角井とか藤原はまだ自分流があって調教師してるよなと思うが池江とか高野みると調教師なんでなったのと思う
175 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 11:43:58.40 ID:fThbD4Qz0
>>174
いわゆる商社・問屋のような感覚
自分が間に入って商品を横流しするだけ
181 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 12:57:06.28 ID:MR34QE2o0
欧州とか今のノーザン体制が当たり前でしょ？
保守的な日本人には受け入れがたいかもしれないけどトレセンってシステムが時代錯誤してるわ
185 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 14:48:49.10 ID:NxvQjr3Z0
>>181
全然当たり前じゃないけど例えばどの国のどの厩舎？
188 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 20:44:54.39 ID:SRk1m32O0
>>181
欧州と比べちゃいかんだろ
183 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 13:16:16.74 ID:l+uhh+Qe0
レトロロックの一口なんだけど会員みんな角居に激怒してるよ
結構素質あったけど、駄目にしてしまったので
184 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 14:09:55.84 ID:m78u1vJg0
>>183
クラブじゃなくて金子やろｗ
187 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 19:45:21.56 ID:DDBYD3T0
>>183
レトロロックだめにしたのは浜中だと思う
189 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 20:49:38.74 ID:8LowsCSv0
シーザリオ
ビワハイジ
エアグルーヴ

今年これだけ入ってくるからね
190 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/08/27(木) 20:52:45.66 ID:SRk1m32O0
>>189
まあ凄いよね
結果出してほしいわ
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 角居厩舎凋落の理由が一頭の馬だけで簡単にわかる(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1440335670/

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