「何故地方馬はJRAの馬に太刀打ちできないのか」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 06:25:11.8
ID:qsVzyuh0
むかしは対等に渡り合う馬が何頭が居たけど
いまは全然居ない
いまは全然居ない
5
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 06:53:23.77
ID:kTHm1/uf0
馬の数も少なけりゃ血統も良くない、調教施設も足りてない。
つーか、中央自体が社台と非社台で圧倒的な差があるのに今更何を言っているのかと。
騎手は圧倒的に地方>>中央だけど。
つーか、中央自体が社台と非社台で圧倒的な差があるのに今更何を言っているのかと。
騎手は圧倒的に地方>>中央だけど。
7
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 07:05:39.6
ID:0cGFjhah0
>>5
地方はやったことないの?
地方の騎手なんかほとんど小遣い目当てのカスだぞw
中央トップ>>南関地方トップ>>>>>中央中堅>>他地方トップ>>>>>>>中央アンちゃん>>>>(年収500万の壁)>>>>地方その他
ぐらいの差があるよw
地方はやったことないの?
地方の騎手なんかほとんど小遣い目当てのカスだぞw
中央トップ>>南関地方トップ>>>>>中央中堅>>他地方トップ>>>>>>>中央アンちゃん>>>>(年収500万の壁)>>>>地方その他
ぐらいの差があるよw
67
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/17(月) 11:56:41.70
ID:u4bk0izL0
>>7
中央でも底辺騎手なんて地方の底辺騎手と大差無いw
あと、今の南関トップなんざより赤岡や木村、吉原や畑中の方が遥かに上手いわw
中央でも底辺騎手なんて地方の底辺騎手と大差無いw
あと、今の南関トップなんざより赤岡や木村、吉原や畑中の方が遥かに上手いわw
10
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 08:03:10.22
ID:sU5QCQN50
地方でそこそこの馬が中央いくと9割方能力発揮できないってなんでだろ?
11
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 10:52:20.67
ID:XT0Dn5p0
>>10
地方は関東→関西のような中央競馬では当たり前の輸送も稀なので
輸送やアウェイの環境に慣れてない
地方は関東→関西のような中央競馬では当たり前の輸送も稀なので
輸送やアウェイの環境に慣れてない
13
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 10:55:18.15
ID:voHlvUYI0
>>10
能力が無いから
能力が無いから
14
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 11:01:55.58
ID:Z4DkYNim0
地方馬がJRAの馬に6馬身差の大圧勝
https://www.youtube.com/watch?v=O0_vrGCNG1I
https://www.youtube.com/watch?v=O0_vrGCNG1I
17
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 11:27:45.90
ID:WnX5Q/hr0
>>14
そいつも元中央馬なんだよなぁ
そいつも元中央馬なんだよなぁ
20
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 11:46:15.50
ID:WnX5Q/hr0
あぁ、でもコレは言い切っちゃって良いと思うんだけど
>>14のユーロビートみたいな「美浦で燻ってるダート古馬」は多分、南関行った方が強くなるだろね
今で言うとスズカヴィグラスとかロンギングエースとかね
サトノタイガー(元々は芝で走ってたけど)やらサミットストーンやら実際に成功例があるわけだし
美浦勢がJRAのダート古馬重賞勝ったのは2013年のグランドシチーが最後だし、
アジアエクスプレスですらあんなに小さくまとまっちまった
それ考えると大井から美浦に転厩したソーミラキュラスなんか馬鹿だなぁと思うよ
>>14のユーロビートみたいな「美浦で燻ってるダート古馬」は多分、南関行った方が強くなるだろね
今で言うとスズカヴィグラスとかロンギングエースとかね
サトノタイガー(元々は芝で走ってたけど)やらサミットストーンやら実際に成功例があるわけだし
美浦勢がJRAのダート古馬重賞勝ったのは2013年のグランドシチーが最後だし、
アジアエクスプレスですらあんなに小さくまとまっちまった
それ考えると大井から美浦に転厩したソーミラキュラスなんか馬鹿だなぁと思うよ
24
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 12:04:11.52
ID:LiZjXE270
>>20
アピアの方が大失敗だろ。
よりによって芝・中距離バカの藤沢厩舎に転厩して、案の定芝を使われて
その後行方不明。
アピアの方が大失敗だろ。
よりによって芝・中距離バカの藤沢厩舎に転厩して、案の定芝を使われて
その後行方不明。
15
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 11:04:36.92
ID:EESXXhX40
逆に地方馬でダートで弱いけど実は芝走らせたら強いってのは存在しないもんかな?
27
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 13:53:16.25
ID:v3DnFem50
>>15
ネイティヴハートはダートはからっきしだったからな
盛岡の芝馬を見るかぎり芝なら強いって馬は存在するはずだが
それでも現在のレベルからすると中央で活躍は難しい状況
ネイティヴハートはダートはからっきしだったからな
盛岡の芝馬を見るかぎり芝なら強いって馬は存在するはずだが
それでも現在のレベルからすると中央で活躍は難しい状況
25
古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
2015/08/14(金) 12:52:41.8
ID:F0q8aEwX0
中央ダートは砂圧9.0cmに対して地方ダートは12.0cm
もっと深いところもある
単純な砂圧だけでも地方の方がより力が要る馬場で路盤の整備も中央は年二回あるのに対して
地方はやっているところは南関くらいだと思う。
また中央は芝のレースがあるのに対し盛岡を除けば全ての地方競馬はダートのみの開催で
馬場の管理、あと、馬の保護の問題がある
地方はご存知のように中1、連闘が当たり前で出走金や僅かな賞金を稼ぐために
壊れてもらったら困るというスタンス
一方の中央は一つのレースが高額でそのレースを取るために1ヵ月半前から入念に稽古を重ね
トレーニングして、レースでは全能力を出すようにピークを持っていく(という建前上)
大きな違いが2者にはある
地方はスピードよりもどちらかといえば頑丈さやスタミナが求められる血統背景の馬が多く
中央はなによりもスピードが求められている
そもそも生産の時点で目指している方向性が全く違うってのが大きな背景かな
でも最近は社台やノーザン系の一口馬が南関、門別に介入してきており
少し景色が変わってきた感もあるクレーベセクレタ、アウトジェネラルとかね
まあ、地方馬つっても中央馬みたいなもんだけどな
もっと深いところもある
単純な砂圧だけでも地方の方がより力が要る馬場で路盤の整備も中央は年二回あるのに対して
地方はやっているところは南関くらいだと思う。
また中央は芝のレースがあるのに対し盛岡を除けば全ての地方競馬はダートのみの開催で
馬場の管理、あと、馬の保護の問題がある
地方はご存知のように中1、連闘が当たり前で出走金や僅かな賞金を稼ぐために
壊れてもらったら困るというスタンス
一方の中央は一つのレースが高額でそのレースを取るために1ヵ月半前から入念に稽古を重ね
トレーニングして、レースでは全能力を出すようにピークを持っていく(という建前上)
大きな違いが2者にはある
地方はスピードよりもどちらかといえば頑丈さやスタミナが求められる血統背景の馬が多く
中央はなによりもスピードが求められている
そもそも生産の時点で目指している方向性が全く違うってのが大きな背景かな
でも最近は社台やノーザン系の一口馬が南関、門別に介入してきており
少し景色が変わってきた感もあるクレーベセクレタ、アウトジェネラルとかね
まあ、地方馬つっても中央馬みたいなもんだけどな
31
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 15:35:29.54
ID:r+JR44qp0
>>25
大井とか7cmだぞ確か
大井とか7cmだぞ確か
29
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 14:47:46.65
ID:EyaX6BkW0
生産者もSS系やミスプロの一流どころばっかつけるから仔馬の値段が上がって地方馬主は変えない
イナリやオグリは今でいうとディープスカイ産駒から大当たりを見つけるような奇跡
イナリやオグリは今でいうとディープスカイ産駒から大当たりを見つけるような奇跡
66
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/17(月) 10:41:28.76
ID:fz5nzWRC0
>>29
イナリワンは当時なら中央でも中の上の血統だし、適性を見誤ってたまたま大井に入れてただけだよ
最初から芝向きだと気付いてたらイナリワンじゃなくカミノワンとして最初から中央で走ってたはずの馬
イナリワンは当時なら中央でも中の上の血統だし、適性を見誤ってたまたま大井に入れてただけだよ
最初から芝向きだと気付いてたらイナリワンじゃなくカミノワンとして最初から中央で走ってたはずの馬
32
古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
2015/08/14(金) 17:46:04.59
ID:F0q8aEwX0
http://www.tokyocitykeiba.com/news/2475
大井は8cm 川崎8.5cm 船橋9cm 浦和8cm 盛岡、門別が12cm
クッション砂の厚さよりもセット層の質かな
圧倒的に試行回数が多いからどうしてもセット層が中央よりも厚くなる
路盤に関わる部分も管理面で差違がある。
大井は8cm 川崎8.5cm 船橋9cm 浦和8cm 盛岡、門別が12cm
クッション砂の厚さよりもセット層の質かな
圧倒的に試行回数が多いからどうしてもセット層が中央よりも厚くなる
路盤に関わる部分も管理面で差違がある。
38
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/14(金) 23:50:42.14
ID:r+JR44qp0
>>32
8cmだったか失礼
8cmだったか失礼
44
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/15(土) 01:04:33.90
ID:PzeuzFE00
サミットストーン程度が年度代表馬って史上最低レベルじゃね。
47
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/15(土) 09:13:24.83
ID:quTifP020
>>44
12年のラブミーチャンの方が多分ひどい
>>46
付け加えるなら馬主側の要望を受けて1馬房当たりの
預託可能頭数を中央が緩和したのも結構大きかったはず
以前は1馬房当たり2頭だかまでじゃなかったっけ
まぁその馬主側の要望ってのも地方の賞金低下が元を辿れば原因なんだが
12年のラブミーチャンの方が多分ひどい
>>46
付け加えるなら馬主側の要望を受けて1馬房当たりの
預託可能頭数を中央が緩和したのも結構大きかったはず
以前は1馬房当たり2頭だかまでじゃなかったっけ
まぁその馬主側の要望ってのも地方の賞金低下が元を辿れば原因なんだが
46
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/15(土) 01:12:08.32
ID:jkFPbY1j0
昔は馬の数が多くて中央に入れるにも入れれず
若駒育成も厩舎に入れてイチから育てる風潮だったしな
牧場段階で素質は計れなかったので能力高い馬が地方入りしてた
若駒育成も厩舎に入れてイチから育てる風潮だったしな
牧場段階で素質は計れなかったので能力高い馬が地方入りしてた
50
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/15(土) 09:53:12.59
ID:v2eoekD30
地方にイイ馬出ても元が取れない
51
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/15(土) 10:02:40.31
ID:quTifP020
>>50
中央の準OPクラスなら南関行った方が稼げる場合もある
中央の準OPクラスなら南関行った方が稼げる場合もある
60
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/16(日) 10:30:35.5
ID:9qNsABuM0
ま、ユーロビートみたいなのがいるから全然いないとはいえないわな
75
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/23(日) 12:52:08.6
ID:rslOcT+w0
>>60
ユーロビートなんて元々中央だろ
ユーロビートなんて元々中央だろ
78
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/23(日) 12:59:28.81
ID:Mdg8TVT+0
>>75
深い砂の長距離戦という重賞がJRAに無いのだから、適性を求めて地方に移籍して
素質を開花させる馬もいるという事。そういう受け皿という意味でも公営競馬の存在
は必要。
深い砂の長距離戦という重賞がJRAに無いのだから、適性を求めて地方に移籍して
素質を開花させる馬もいるという事。そういう受け皿という意味でも公営競馬の存在
は必要。
82
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/23(日) 13:46:36.29
ID:U4UN1vW00
>>75
じゃハッピースプリントで
じゃハッピースプリントで
69
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/19(水) 00:33:58.19
ID:dd4QMblM0
ハイセイコーも良血の部類じゃねーの?
70
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/20(木) 18:51:08.29
ID:0rdTqXgE0
>>69
うん。
血統評論家の山野浩一はハイセイコーブームに批判的で、公営競馬所属馬ではトップクラスの
良血馬であるハイセイコーを、さも非良血馬のごとく報道し、競馬に興味がなかった人たちに
ハイセイコーはエリートに立ち向かう非エリートの象徴のような錯覚を起こさせたマスコミによる
でっち上げられたブームだった、とまで自著に書いていた。
血統評論家という立場から、それなりの良血馬であるハイセイコーが全く価値のない血統の馬の
ように言われるのは我慢できないとも。
逆にオグリキャップの時は、非力な単距離馬しか出せなかった父と時代遅れな母系から生まれた
突然変異みたいなものとして、種牡馬入りする時も、こういう突然変異的な馬は大種牡馬になる
可能性もあるから試してみる価値はあるが興味深い実験とし言いようがない、という程度の評価
だったな。
うん。
血統評論家の山野浩一はハイセイコーブームに批判的で、公営競馬所属馬ではトップクラスの
良血馬であるハイセイコーを、さも非良血馬のごとく報道し、競馬に興味がなかった人たちに
ハイセイコーはエリートに立ち向かう非エリートの象徴のような錯覚を起こさせたマスコミによる
でっち上げられたブームだった、とまで自著に書いていた。
血統評論家という立場から、それなりの良血馬であるハイセイコーが全く価値のない血統の馬の
ように言われるのは我慢できないとも。
逆にオグリキャップの時は、非力な単距離馬しか出せなかった父と時代遅れな母系から生まれた
突然変異みたいなものとして、種牡馬入りする時も、こういう突然変異的な馬は大種牡馬になる
可能性もあるから試してみる価値はあるが興味深い実験とし言いようがない、という程度の評価
だったな。
84
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/25(火) 22:48:00.92
ID:6afMBImS0
アジュディミツオー
88
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/25(火) 22:58:23.79
ID:0nKuokRT0
>>84
中央G1じゃ洋梨だったじゃん
中央G1じゃ洋梨だったじゃん
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 何故地方馬はJRAの馬に太刀打ちできないのか(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1439501111/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1439501111/
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