サンデーサイレンスの後継種牡馬って 455」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 00:18:44.83 ID:uVajJ9I40
お馬さんのアンチ活動は他スレでやってね~

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 454 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1437064746/

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 00:19:28.91 ID:uVajJ9I40
あと☆とかいう糞コテはもう来るな
陰謀論を延々と語っているだけで迷惑
3 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/23(木) 00:23:20.20 ID:Yo/luff60
>>2
こんばんわ!
4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 00:39:00.27 ID:INyckJEc0
>>3
わろた。でも普段は煽らないでいるんだから陰謀論も心の中にしまっててほしいわ。正直白ける人が大半だよ。
7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 01:00:37.45 ID:uISRIAO00
◆種牡馬別 【G1牡馬G1平均勝利数】(=“牡馬大物指数”)◆
・G制導入以降~15宝塚までのJRA全G1競走(JRA所属馬の海外G1含む)が対象
但し導入以降にG1勝利のある種牡馬は、それ以前の旧8大競争+JC、宝塚もG1勝利として計上
・更にNTを対照とし、各馬との2群間の差異に付いて、Mann-WhitneyのU検定を行い
p値<0.05を統計的に有意とした

◆牡馬大物指数~牡馬産駒G1勝利数≧5&牡馬G1産駒数≧3の種牡馬を対象
・1ステイゴールド............・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・3.60 n.s.
・2パーソロン....................・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・3.33 n.s.
・3キングカメハメハ.......・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.00 n.s. 
・3ノーザンテースト........・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.00 対照
・5サンデーサイレンス.・・・・・・・・・・・・・・・・・1.86 n.s.
・6ブライアンズタイム...・・・・・・・・・・・・・・・・1.80 n.s.
・7ネオユニヴァース......・・・・・・・・・・・・・1.67 n.s.
・7ハーツクライ.................・・・・・・・・・・・・・1.67 n.s.
・7マグニテュード.............・・・・・・・・・・・・・1.67 n.s.
10シーホーク....................・・・・・・・・・・1.50 n.s.
10フジキセキ....................・・・・・・・・・・1.50 n.s.
12テスコボーイ................・・・・・・・・・1.43 n.s.
13ダンスインザダーク.・・・・・1.25 n.s.
13マルゼンスキー.........・・・・・1.25 n.s.
13シンボリクリスエス...・・・・・1.25 n.s.
16トニービン.....................・・・・1.20 p=0.0404
17ディープインパクト....・1.13 p=0.0104
━━━━━━━━━┻━┷━┷━┷━┷━┻━┷━┷━┷━┷━┻━┷━┷━┷━┷━┻
◆結論◆ディープインパクト牡馬、頑張れp(^^)q
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 12:36:50.92 ID:5kBBoqMu0
>>103
もしかしてそのデータって>>7-15の事?
まともに読んでいないけど、一目見て糞データだってわかるよ

あんなのがまともなデータだったら競馬崩壊する(笑)
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 09:15:33.55 ID:Lqsq/q820
底力の定義や数値化は難しいが、>>7-15辺りをみると

ディープ牡馬の大舞台での小物ぶりは良く理解できる
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:08:20.18 ID:sX2zqNKp0
>>446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/25(土) 12:37:35.63 ID:Scd3Dhmx0
サンデー越えてるわ(笑)

2歳夏の成績だけでサンデーとか言っちゃうニワカは
>>7-15辺りをよーく見返してみよう
562 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:07:28.91 ID:07MkMW3N0
>>557
ジェニュイン級すら出してないのに
ジェニュイン級を牡馬の超大物と言っちゃうニワカは
>>7-15辺りをよーく見直すといいぞ
570 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:13:33.40 ID:pbJxMMQS0
ディープアンチは>>7-15みたいな都合のいいように作られたデータを見てオ○ニーしている時が一番幸せなんだろうな
それ以外楽しみがないし、競馬中継を見るとディープ産駒が活躍している姿を見てしまう
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 01:01:04.93 ID:uISRIAO00
◆種牡馬別 【G1牡馬G1勝利平均着差(馬身)】(=“牡馬圧勝指数”)◆
・ハナ差=0.1、頭差=0.2、首差=0.3馬身で換算
・G制導入以降~15宝塚までのJRA全G1競走(JRA所属馬の海外G1含む)が対象
但し導入以降にG1勝利のある種牡馬は、それ以前の旧8大競争+JC、宝塚もG1勝利として計上
・更にSSを対照とし、各馬との2群間の差異に付いて、Mann-WhitneyのU検定を行い
同順位補正後のp値<0.05を統計的に有意とした

◆牡馬圧勝指数(馬身)~牡馬産駒G1勝利数≧5&牡馬G1産駒数≧3の種牡馬を対象
・1ハーツクライ................・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.320 n.s.
・1シンボリクリスエス...・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.320 n.s.
・3テスコボーイ................・・・・・・・・・・・・・・・・・2.10 p=0.0335 (SSをも超す圧勝感)
・4ブライアンズタイム...・・・・・・・・・・・・・・・・1.969 n.s.
・5ステイゴールド............・・・・・・・・・・・・・・・・1.964 p=0.0321 (SSをも超す圧勝感)
・6マグニテュード............・・・・・・・・・・・・・1.61 n.s.
・7パーソロン....................・・・・・・・・・・・・1.53 n.s.
・8ネオユニヴァース......・・・・・・・・・・・・1.52 n.s
・9キングカメハメハ.......・・・・・・・・・・・1.43 n.s
10シーホーク....................・・・・・・・・・・・1.38 n.s.
11サンデーサイレンス.・・・・・・・・・・1.22 対照
12ノーザンテースト........・・・・・・・・1.04 n.s.
13トニービン.....................・・・・・・・0.90 n.s.
14フジキセキ....................・・・・・・・0.89 n.s.
15マルゼンスキー.........・・・・・・0.76 n.s.
16ダンスインザダーク.・・・・0.52 n.s.
17ディープインパクト....・・・0.43 p=0.0429
━━━━━━━━━┻━┷━┻━┷━┻━┷━┻━
◆結論◆ディープインパクト牡馬、頑張れp(^^)q
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 00:15:59.68 ID:feElLWQ30
>>8
こういうアホなアンフェアなデータって
ディープ産駒がG1を勝っていったら、当然更新されていくんだよな?
これが5年後とかどういうデータになっているかが楽しみだなw
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 04:37:03.56 ID:8//vKuAn0
>>74
ディープが母父として優秀と仮定したらキンカメがだいぶ上がるかもしれんな
見苦しすぎるからいっそ千切りまくるディープ牡馬出てほしいが「相手が弱いだけ」みたいな事書き込み続けるんだろうけどね
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 01:07:35.44 ID:uISRIAO00
繁殖の質と産駒の質の関係
http://i.imgur.com/Fzh8wGh.png?1

どの種牡馬も頑張っているよ
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 08:03:23.73 ID:hkbhNxFx0
>>14
サンデー別格だな
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 01:53:29.21 ID:o6VSvUuy0
どっちかって言うとお前が野党だろ
18 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/23(木) 02:01:06.74 ID:Yo/luff60
>>17
私は野党じゃなくて国民派。

どっちの立場がどうとかじゃないんだよね。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1436790503/798
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1436790503/805
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 08:58:30.12 ID:6Sbsm3f0
日本における競馬とは、すなわち社台が儲けること

ディープが他の追随を許さないようなイメージを作ってブランド化すると
社台がそう決めたのだから、ネットで馬ヲタが何を言おうが変わるわけもない

悔しかったら社台を超える規模で馬産に参入しろということ
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 11:05:15.84 ID:9Nyimr9d0
>>25
そうなんだよ。セレクションセールでも、ノーザンが売った牝馬から産まれたブリランテの産駒が最高値。牝馬の血統レベルがでかすぎる。
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 09:28:51.78 ID:AqDCtmZi0
人間は人の悪口を言うとき
自分に言われたくないことを言うらしいな
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 18:02:56.59 ID:a45DHXZ20
>>29
>人間は人の悪口を言うとき
>自分に言われたくないことを言うらしいな

我が身を振り返ると確かにそうかもねー

他人への悪口で自分の劣等感が明け透けになることもあるかも

気をつけよっと
31 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 10:29:05.55 ID:Xs5CPiFa0
そんなことしなくてもNHKマイル、ダービー、秋天、JCを3歳でブチ抜けばよろしいやん?
中山2000はともかく淀の3000とか種牡馬じゃ軽視もいいとこだしクラシックなんてダービーで充分
35 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/23(木) 11:57:40.4 ID:Yo/luff60
ちょっとツッコミ入りそうで恐いが、
社台は日本競馬の馬産に於いて、これ以上生産馬頭数を増やせないレベルに達しているのかもね。

他所の牧場に社台の委託で産ませてるという話も聞くけど、
それは社台自体の牧場を拡張しないと決めてるからとかじゃないのかな?

もし私が委託される牧場の立場だったら、なんだか水飲み百姓みたいで悔しいけど
社台から打診される額が良いから、委託を引き受けちゃうのかな?


>>31
正論ですね。

でも、それは日本でのみ通用する種牡馬になるのかも。
世界の種牡馬を生産するには、逆に中山2000mと淀の3000mどちらも勝つような
馬が良いような気がする。
日本ダービーのみ優勝の種牡馬は、世界ではよくいるマイラー種牡馬になりそう。

また否定されそうだけど、モンズンのような外国の種牡馬だけどなかなか走る産駒を出すね
と、EUやアメリカの生産界からも思われる為には日本向き過ぎるのは先が無い。
ディープ産駒の場合は、既に1頭フランスでクラシックを勝ってるから
あとEUで2・3頭クラシックを勝つ馬が出たらマイラーとか関係なく世界の種牡馬として
全世界に認知されるでしょうね。
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 12:23:53.4 ID:kBZRnlUF0
>>35
委託なんて大半の牧場がやってるわw社台からだけじゃなくて他の牧場だったり馬主だったりで
水飲み百姓とか実情も知らずに軽口叩くな
39 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/23(木) 12:29:01.62 ID:Yo/luff60
>>38
他の牧場からの委託とかも普通にあるんですね。知りませんでした。
馬主からの委託は、寧ろ、牧場にとっては誇りでしょうけどね。

社台からの委託は、正直、下請け以外の何者でもない気がする。
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 12:45:26.14 ID:pSifPY4p0
>>39
お前は何にもわかってない すまんけどもうレスしないから忘れてくれ
43 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/23(木) 12:58:51.4 ID:Yo/luff60
>>42
もしかしたら、私が何もわかっていないんじゃなくて、そっちが何も分かっていない可能性もあるのかもよ?
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 11:09:54.83 ID:2ve7pV/B0
セレクション、元社台系の牧場にいた牝馬やそこからの枝分かれが結構いたね
社台系が繁殖輸入しまくるおかげで全体の繁殖の質が上がるんだね
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 11:21:59.55 ID:L2Z1Cg6i0
>>33
なんだかんだで社台は日本競馬のレベル上げるのに貢献度高いもんな
繁殖牝馬をセールで売ってるし
G1馬出した馬の母親を高く買い上げたりもしてるし
それで中小は潤うんだろうな
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 12:13:54.41 ID:gV65yXv0
>>34
ノーザンの馬場操作、枠順操作、八百長は目に余るけどな
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 12:07:32.94 ID:6FHRtqEU0
ラー基地連呼してるやつが別のスレでネトウヨ連呼してて笑えるw
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 13:14:55.49 ID:Qv6e1Cgo0
>>36
朝鮮人だもの
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 15:11:37.42 ID:PlepSrd0O
社台無能すぎて日本の競馬レベル下がる一方だな
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 01:45:31.58 ID:F+yDruG0
>>47
正解
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 18:30:43.75 ID:PlepSrd0O
基地外がいついてしまってるな
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 19:41:24.28 ID:MFGUuA+s0
>>56
☆さん嫉妬民見苦しいぞ
63 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/23(木) 21:47:16.15 ID:Yo/luff60
ブラックホークが死亡、21歳…2001年の安田記念などGI2勝
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=100378

記事によると、種牡馬ブラックホークは、社台SS → ブリーダーズSS → 九州
流転の種牡馬生涯だったようですね。

調教王で短距離王というイメージでしたが、スピードが豊富なスタミナ馬というのが血統的な本質でしょうね。
母父シルヴァーホークはスケール感も伝えるタイプの種牡馬で当時の流行マル外血統でしたね。
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 22:35:51.70 ID:MFGUuA+s0
>>63
その通りだと思います。
もっと肌馬に恵まれていればと思う種牡馬のうちの一頭ですね。
66 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/23(木) 22:50:51.50 ID:Yo/luff60
>>64
肌馬を活かすタイプの父系だけに、本当にそうですね。

母父としてかなり良いでしょうし、シルヴァーホークのクロスが可能なので
グラスワンダー系の種牡馬など良さそうですね。
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 23:08:44.31 ID:Kur63y6Q0
>>63
オルフェの将来やな、、、
68 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/23(木) 23:12:45.25 ID:Yo/luff60
>>67
それは、、、、 (((( ;゚Д゚)))震える程恐い事態だ、、、

でも、種牡馬の歴史ではよくある事ですね、、、、、オルフェがそうでないという保障は
何処にもないのは事実。
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 23:15:39.63 ID:MFGUuA+s0
>>68
そうですね、、、でもオルフェーヴルは七冠馬ですからね。
どちらかというとリアルインパクトの将来の方が近いかも。
70 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/23(木) 23:21:34.65 ID:Yo/luff60
>>69
確かにブラックホークもリアルインパクトもG1を2勝で短距離系と
似てる部分がありますよね。1400mベストなのも同じですし。

でも、リアルインパクトの場合は、ブラックホークより能力的に見劣るイメージなので
種牡馬としては、あまり過剰な期待をするのは可哀想かもしれません。
734 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 21:05:40.13 ID:3KCfLJx30
【2歳未勝利】(中京1R)~シルバーステートがレコードV
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=100406

シルバーステートは、ディープ×母父シルヴァーホークの配合。

シルヴァーホークは、偶然昨日解説してますね。>>63
グラスワンダーの父でもあるので、2歳戦での時計勝負はこの血の影響からも強いのでしょうね。

問題は、デビュー戦を2着に負けた事ですが、(中京芝1600m 1:39.9)
今日は一気に5秒も時計を縮めて来てるので、グラスワンダーなどと似てて、
人間の指示に頼るタイプの馬だからでしょうね。
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 23:49:31.52 ID:KUkqC+oC0
オルフェ・・皐月・優駿・菊花・宝塚・有馬・・・???
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 02:02:43.94 ID:poyPTz6k0
>>73
なんか変な感じだけど有馬記念2回勝ってるのを2冠て数えるんだよなあ
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 00:19:38.83 ID:WcszZoLz0
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1436746377/635
627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/23(木) 18:02:22.04 ID:uYAQ6Is+0
アレが騎乗するだけで溜息感がw

↑↑↑↑

実在の騎手である真っ当な人間様を"アレ"呼ばわりして、
無関係な赤の他人様の家畜を、それがマルチ商法師やパチンコ屋の家畜であっても
一律に、異常なまでにマンセーする

そして"アレ"を卑下すればする程、"アレ"で牡馬王道G1をぶっちぎった
ジャスタウェイやエピファネイアが、ディープ量産型小物牡馬群より
圧倒的に強い事実を認めているという自己矛盾に気付かない低能ぶり

人としての最低限の知性と品位をも失った●獣以下のディープ基地ヒトモドキ●が
●家畜の信者、家畜の下僕●と蔑まれる所以である

ちなみに動物のアンチなど存在しない
獣以下の"家畜の信者"を嘲笑しているだけである
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 05:30:36.79 ID:ka35D/0d0
☆ ◆5nwkGAf8EPPlが来てから>>75のような荒らしが湧くようになった
ディープ失敗スレから出てこないでほしい
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 06:13:53.76 ID:5TcPbd+M0
411 名前:☆ ◆5nwkGAf8EPPl [] 投稿日:2015/07/16(木) 22:42:21.26 ID:Zl3rmiQr0
>>410
そもそもあたなの言う叩くという言葉が、私にとっては適当でないのかもね。
私はありのままの私の意見を語ってる。

そっちからするとバッシングに思われるのは私も痛いほど分かりますが、
やっぱりどうしても私がディープを総合評価する上ではイプラの事件は、外せない事実なんですよね。

解って貰えないのかも知れないが、私は、ディープをバッシングして気持ちいいとか
そういう気持ちで批判的な意見を並べてるんじゃなくて、
日本競馬が世界に晒した汚点だったと本気で考えているので。

一方で、ディープを庇う側の人間も必要でしょうね。
でも、その擁護派の意見は感情的だったり、ウソが混じっては絶対に駄目。
冷静で正しい意見なら、日本競馬の為の擁護になる。
それが出来てないのがオージーの動物愛護団体とかアメ公のイルカ可哀想論。
(あるいは、沖縄左翼とか)
ディープ基地には、そうはなって欲しくないなぁ。

兎に角、10年前だろうが、イプラの件は無い事にするのだけは駄目だと思うので
その点だけは私は最後まで戦うでしょうね。


因みに、サカキバラは狂ってるので寂しいとか無視されたとかの感情すら無い
人格破綻者ではないのかな?と考えてます。
恐らく、無視は効きませんよ。



戦うべきは馬じゃなく管理してた人間じゃないの?w
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 06:41:15.75 ID:ApKk77Uz0
>>83
一々こっち持ってくんなよアホ
向こうで相手しろや
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 07:17:41.43 ID:QmtME43l0
☆さんを叩いてる人はどんな理由があって叩いてるの?
理由もなく叩いてるただのアンチにしか見えない、、、。
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 08:12:03.84 ID:wkqlpccD0
>>87
陰謀論と社台G・ディープ叩きでスレを乱しているから
あいつのせいでまともに語れなくなる
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 08:15:29.3 ID:QmtME43l0
>>88
まともな反論ができないからイライラしてるだけじゃないの?
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 08:58:08.49 ID:wkqlpccD0
>>89
反論も何も長文で見にくいし、反論しても屁理屈で誤魔化すだけ
本当に迷惑
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 09:37:28.76 ID:3H8d22yt0
それはまずお前が「後継種牡馬はディープインパクト以外にありえん」ってポジショントークしてるからだろ
リベラルな立場なら精々コテハン付けてることと社台陰謀論くらいしか叩くところはない


充分だったわ、死ねクソコテ
93 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 09:48:27.67 ID:RdsEbtBD0
>>91
なるほどね。

でも、それはどうだろうね?
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 10:28:29.98 ID:QmtME43l0
>>93
☆さんアンチのレスはあんまり気にしない方がいいですよ。
97 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 11:07:31.9 ID:RdsEbtBD0
>>95
ありがとうございます。

恐らく91は、コテハンが嫌いなだけのネラーという感じなので、
生暖かい目で見守ってやれば良い人種だと思います。


ヴィクトワールピサには、後継として期待してるんですが2歳戦からの活躍は厳しそうですかねぇ。
早く重賞制覇して貰って少し安心が欲しいけど。
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 11:33:18.41 ID:2uuQao4g0
いやでも実際☆はずっと自分のスレで慎ましくやってたのに
なんでここに来て急にここにしゃしゃり出てきたんだ?
101 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 11:52:25.27 ID:RdsEbtBD0
>>99
失敗スレに誘導リンクがあったので、覗いて見たら後継スレでした。
昔、観た印象と違いレベルが高いなと思いましたし、そろそろSSの後継が薄っすらとですが
確定の兆しが見えて来た気がしましたので、自分の意見も書き込んでみようという訳です。

このままズルズルとディープが結局、後継の1番手でしたで決まってしまうのか?
或いは、オルフェなどが台頭して来るのか、後継の行方に注目してます。

>>100
寂しいとかじゃなくて、レベル高いスレならどこでも行きますよ。
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 11:49:30.98 ID:xlFC41CV0
誰も構ってくれないのが寂しくなったんでしょ
ここならこんなキチガイでも構ってやるアホが数匹いるしw
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 12:12:19.10 ID:Z4EJHShG0
アンチがデータを出し、基地が感情的に反論するスレ
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 12:31:35.57 ID:rUTeuQwT0
>>103
データ(アンチにとって都合のいいデータを切り貼りしただけの物)
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 12:43:39.26 ID:sq6HYa680
もしかして>>103って誤爆?それともサンデースレを別のスレと間違えているの?
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 13:03:05.63 ID:R2BbVlFU0
ディープって何で種付け料高いのかは産こまが高く売れるからなんだろうけど
馬主がまだ期待してセリとかで産こまの値段を吊り上げるんだろうけど
結局馬主がいろんな産こまの値段を決めてることになるんだろうけど
大して大物が出ないディープ産こまをいつまで馬主は期待してるんだろう
高く売れる理由は高い=能力が高いってことじゃないんだろうけど
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 13:11:59.79 ID:uYwvILr10
>>110
走ってるじゃん。調教動く良血ならほぼ間違いなくトライアルシーズンぐらいまで夢が見れる
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 13:41:34.98 ID:Wlr9x1Qp0
>>110
俺はあのディープインパクトの子供を持ってるんだぞ!
というのが、馬主の間でステータスになるんでしょうね。
バカらしい話ですが、馬主というのはそういうものかもしれませんね。
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 13:43:05.33 ID:KjF3V11o0
>>110
>>114
バカの遠吠え
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 14:38:45.69 ID:hr+cnNHs0
>>110
去年のリーディングの成績見て来いw
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:08:57.31 ID:C+GWU5UC0
ネオユニ後継の大物スラッガ一感
バットに当たるとは言ってない
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:10:21.84 ID:Wlr9x1Qp0
>>123
たしかに、、、しかし夢はありますよね。馬体の見栄えもいいですし。
127 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 15:19:19.61 ID:RdsEbtBD0
>>123
ですね、、、しかし血統構成は堅実なイメージですし。
139 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 17:05:59.7 ID:RdsEbtBD0
ジャスタウェイやオルフェをディープ産駒の繁殖牝馬に付けると良さそうですね。

社台系はやらないのかもだが。
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:27:19.30 ID:Wlr9x1Qp0
>>139
ディープ産駒に欠けてる爆発力をジャスタオルフェそのものから取り入れるのと、
サンデーサイレンスのクロスによって呼び起こす狙いですか・・・
かなりいいと思います。
10年後にはその配合で溢れてるかも?w
146 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 17:39:08.31 ID:RdsEbtBD0
>>140
サンデー3×3はどう出るのか楽しみでもあるし不安な面もあるんですね。

オルフェーヴル×ホエールキャプチャは、かなりスピードがあってOPまでの出世が早そうで楽しみです。

>>141
底力のある種牡馬で弱点を補えれば、良血ぶりが活きて来るだろうと考えました。


もしこのパターンの配合が成功すれば、社台も追随するでしょうから10年後に溢れるのも
あながちありそうですね。
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:23:08.72 ID:iQ9qzy6p0
楽しみな配合ではあるけどサンデー3×3になるリスクは無視できないな
やるとしても最初は試験的に中堅クラスの繁殖で試すんじゃないかな
オルフェーヴル×ジェンティルドンナは一度は試してもらいたいとは思ってるけどね
オルフェーヴル×ホエールキャプチャを始めサンデー3×3の配合はいくつか試されているから
そこから能力の高い馬が出ればメジャーな配合になる可能性もありそう
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:35:54.15 ID:9KfZ2sE80
底力のないディープ牝馬に完敗して脱糞したオルフェとジャスタがどうかしたの?
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:47:29.80 ID:H38fc3eC0
>>151
それ言っちゃダメなルールだろw
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:50:12.32 ID:uDVJ389u0
まあ100%膠着が妥当のタックルってもぎ取ったレースだしな

武豊の見解(武豊tv2012にて)

・どちらとも言えるが降着なら仕方ない。そのままなら2着が可哀想って感じ。
・池添が締めにいくのは騎手として当然。むしろフェアに締めにいってる。
・進路を締めるのは外から回した馬の権利。並んで前に出た時点であの進路はオルフェのものだった。
・有利な内にいる馬にはそれ相応のリスクがあるものだが、あのように自由に進路を決めれるなら内が有利になりすぎる。
・(審議中に二人からどう思うか聞かれ)岩田には「アウトでも仕方ない、後は神に祈れ」 池添には「あれはないよなぁ」
・自分の経験上、ヨーロッパではあのようなケースはほとんど降着だったと思う。
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:53:31.48 ID:zujL93gq0
>>153
100%膠着が妥当といいながら一行目からどちらともいえるがって速攻それを否定されてるのを引用するって何がしたいのか
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:54:15.9 ID:qSibW85i0
いやだから底力は抽象的な言葉だから具体的な説明が必要なんだよ
勝ち切れる能力ってなに?
誰も答えらない
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:58:41.91 ID:Wlr9x1Qp0
>>156
勝ち切れるの意味が知りたいなら、国語辞典を開いてみてはw
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:22:31.43 ID:cwvEAiJ80
爆発力とか勝負根性とか底力とかよく使う奴いるけど絶対ゲームで培った知識だよね
169 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 19:25:32.10 ID:RdsEbtBD0
そこ‐ぢから【底力】

ふだんは表面に出ないがいざというときに出てくる強い力。「大事な場面で―を発揮する」


私の場合、底力は血統表から判断していて、
主流系統(ノーザンダンサー、ミスプロ、ナルスーラ、ターントゥ系)は底力が低くその替わり速い。
非主流系統は底力が高い替わりに遅い。

オルフェとジャスタは、主流系×非主流系で底力と速さを持つ。
ディープは、主流×主流で速いけど底力は低い。


結局、非主流系統というのはセントサイモンの強い影響を今でも持つ馬の事。
セントサイモンの底力はG1で最後の決め手を与える。

>>167
逆。ゲームが血統界の底力というワードを流用した。
実際、私はゲームを知らないのに大昔の血統本で何度も底力という単語を目にしてる。
179 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 19:41:51.72 ID:RdsEbtBD0
>>178
他の方々も丁寧に解説してくださってますし、私の意見も参考にどうぞ>>169
184 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 19:45:41.95 ID:RdsEbtBD0
>>180
どうぞ>>169
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:52:15.79 ID:1ZTXDP4f0
>>184
ならセントサイモンの血量がディープは少なくてその2頭は多いという事になるがいいのか?そんなんで
197 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 19:58:52.86 ID:RdsEbtBD0
>>187
血量じゃないんです。
これは重要なので詳しく説明しすね。

サラブレッドの99%以上?は、セントサイモンの強い影響を受けた馬です。
しかし、そこからさらにスピードや瞬発力を磨いた進化を遂げた系統があります。
(本当は全ての現存する系統が進化してますが、特に顕著に進化した系統をこれから書きます)

それが、ノーザンダンサー系、ミスタープロスペクター系、ナスルーラー系、ターントゥ系
これら現代の主流系統です。
主流系は、セントサイモンの影響は薄れスピードが進化した系統ですから
他の系統と比較するとセントサイモンの底力が薄いです。
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:39:53.59 ID:1ZTXDP4f0
>>197
>セントサイモンの影響が薄れ
これは具体的にどういう状態なのか説明をしてくれ
血量でもないなら何なのかを
237 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 20:48:47.51 ID:RdsEbtBD0
>>232
まず、血量という理屈を私の文章を読む時には一時的で良いので捨ててください。

主流系統から、セントサイモンの底力の影響が薄れた理由は遺伝淘汰です。
セントサイモンの因子を少なくしか持たない馬が主流を形成するようになりました。

具体的には、セントサイモン因子よりも、現代スピードの祖であるレディジョセフィン系の影響が色濃い馬が
主流を形成しているのが現状です。
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 21:01:23.77 ID:1ZTXDP4f0
>>237
主流系がスピードを研いてきた?とするなら歴史的快速馬と言われてるDr.Fagerはどう評価するのか
あなたの言う主流系統の元となってるナスルーラ、ネアルコ、ネイテブダンサー等はもたないのだが
254 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 21:35:34.13 ID:RdsEbtBD0
>>243
仰る通り、私の底力は一般で言われるモノとはズレがあります。
そして、あなたが書かれている競馬関係で読んだ内容は、私も何度もあらゆる雑誌や本などで読みました。

私はセントサイモンの因子を残すか、残さないのかで底力は判断してますから
サドラー系は底力低い扱いです。
カロ系も配合相手が主流系なら、快速スピード馬扱いです。

リボーはセントサイモン系で、底力の塊という扱いで、この血が入ると主流系の馬や種牡馬にも
底力(先祖内に秘められたセントサイモンの因子)を呼び覚ます効果があるとしてます。

ターントゥ系にリボーを注入したのがブライアンズタイムであり、底力を主流系にしては割と持っています。

>>246
私はヒムヤー系が好きなので心苦しいですが、その程度の持続的スピードでは日本の芝はムリで
世界でも淘汰される可能性が高いかも知れません。アメリカのダートが生き残る唯一の頼りでしょう。
逆に日本のサンドコースは向くはずです。

>>250
違うメンデルの遺伝の法則を参考に勉強されたし。
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:00:28.32 ID:1ZTXDP4f0
>>254
血量は記録から測ることのできる数値だが
遺伝淘汰やら因子の量なんてのは証明できるのかね
遺伝子解析した結果があるならまだしも憶測だけをを主張されても困るのだけど
259 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 22:04:08.90 ID:RdsEbtBD0
>>258
逆です。
血量は私も好きですが、遺伝とは因子が伝わるかどうかだと最新の科学で証明されています。
血量は遺伝学以前の原始の学説です。
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:13:15.54 ID:Bs/N2Ldc0
>>259
そりゃそうだがお前さんの言う「セントサイモンの因子」が伝わってるかどうか科学的に証明できていなきゃ
お前さんの主張にに意味はないぞ
262 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 22:17:03.59 ID:RdsEbtBD0
>>260
ちょっと高度な話になりますが、99.9%どんなサラブレッドもセントサイモンの因子は持っています。
極端な話、現代の全てのサラブレッドを辿ると、セントサイモンのクロス馬でできているくらいのイメージを持ってください。

よって証明は必要ないんです。
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:25:07.69 ID:1ZTXDP4f0
>>262
セントサイモンがどの馬にも20も30も入ってるなんて当たり前の話だよ高度でもなんでもない
その中で影響が多い少ないと主張する事を理論的に証明してもらいたいんだけど
266 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 22:48:20.2 ID:RdsEbtBD0
逆の参考として2010~2014のG1レースで主流系×主流系以外の馬が勝ったレースを一覧にしてみます。

http://imgur.com/iBJELYy
(※上が主流×非主流、下が非主流×主流配合)

結構凄い馬が揃ってますし、ただの一発屋は居ませんね。
個人的には、スノーフェアリーが日本で見せた底力は、解り易かったですね。
荒れた内を突いても伸びる。ゴルシの皐月賞と同じパターン。

さて、一応、データ的な検証まで提示してみました。皆さんは御自分の判断でお考えくださいね。
(私が小保方さんという事だってありますからね^^;底力は、、、ぁりまぁすぅwww)

>>264
最初からそう書かない駄目ですよ。後から急に補足で説明されると困ります。
272 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:57:57.43 ID:1ZTXDP4f0
>>266
遺伝の話を聞いてるのであって競争成績を聞いてる訳じゃないでしょ
あなたが主張する主流系統とやらのセントサイモンの影響が大きい少ないを証明してくれと言ってるの解っててやってるでしょ
301 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:51:13.85 ID:RdsEbtBD0
>>295
回答は>>266の最後の1行だよ。
子供じゃないんだから、聞き分けて。
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:58:33.69 ID:hkDNolVX0
>>301
あんたは自分の主張する事の説明を求められたら困るんだ
309 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:11:02.70 ID:3KCfLJx30
>>307
質問が正しく出来ない人が困るんだよ。
間違いは誰にでもあるけど、それが無条件に許されると思ったら駄目。
言い訳がましい後付けは、相手にするとろくでもない。

>>308
>最初からそう書かない駄目ですよ。後から急に補足で説明されると困ります。

これだよw
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:27:53.15 ID:IKa5AT1/0
>>261
>>264
に対する答えがないんだが


> 考えた事なかったですが、それは面白い試みかもしれないですね。

じゃあどうやって分けてるんだろうか?
そこ証明しなきゃ意味ないんじゃないの?
これはこっちとこれはあっちと適当に分けてるの?w
290 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:32:54.20 ID:RdsEbtBD0
>>286
全部レスしてる筈だよ^^
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:56:02.17 ID:Bs/N2Ldc0
>>262
そりゃ「セントサイモンの因子」が部分的には伝わっているだろうよ
でも遺伝学(一般論)から考えてセントサイモンのどの部分の遺伝子の影響を受けてるのかなんて馬によってバラバラだぞ
影響を受けてるけどサラブレッドの競争能力に影響を与えるようなものじゃありません、って話も普通にありうる
お前さんの中では「底力に影響を与えるセントサイモンの因子」の影響が強い、弱いをどう判断してるのかな?今のところそのへんが全く科学的じゃない

まぁ大真面目にこんな発言しちゃうあたり、高校レベルの遺伝学を正確に理解してるのか正直怪しいと思うけど

>リボーはセントサイモン系で、底力の塊という扱いで、この血が入ると主流系の馬や種牡馬にも
>底力(先祖内に秘められたセントサイモンの因子)を呼び覚ます効果がある

「底力に影響を与えるセントサイモンの因子」が優性遺伝ならそもそも「底力の塊のような馬」がリボーに限らずもっといないとおかしいし
劣性遺伝なら、主流系の配合相手もそれを持ってることになるからリボーに頼る必要がない。リボー使った方が確率が高い、的な話にはもっていけるかもしれないけどね
複対立遺伝子とか不完全優性とかそういう話なら、「セントサイモンの因子」がそういうものであることと証明できてなきゃ話にならない
280 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:12:31.81 ID:RdsEbtBD0
>>270
>お前さんの中では「底力に影響を与えるセントサイモンの因子」の影響が強い、弱いをどう判断してるのかな?
>今のところそのへんが全く科学的じゃない

あんまり全部は教えたくはないけれど、あなたにだけ特別にココだけの話として説明しますね。
(みなさんもナイショでお願いしますm(_ _)m)

セントサイモンとノーザンダンサー。この2頭だけを称えて言う言葉があります。
その称号から連想して、セントサイモンという競走馬の競走に関わる遺伝因子が影響が強いのか?
弱いのか?を判断してみればよいですよ。
”仮に”劣勢か優勢かを2択で決めなければならないとして、どっちの可能性が高いでしょうね。

セントサイモンがどのような馬で、どういう産駒を残したのかはウィキとかにもあると思います。
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:16:45.2 ID:1ZTXDP4f0
>>259
だからあなたの言う主流派がセントサイモンの影響が少ないという(因子が少ない)という事を最新の科学で証明してくださいな
265 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 22:46:48.61 ID:RdsEbtBD0
>>261
主流派でなくて、主流系統ですね。

考えた事なかったですが、それは面白い試みかもしれないですね。

昔は、セントサイモンの血を集めるのが配合でしたが
今は、レディジョセフィン系のスピードの血を集める事と、そこにセントサイモンの底力を足すのが
強い馬造りですから、そういう観点で証明していけばよいのかも。

第一に、ノーザン系、ミスプロ系、ナスルーラ系、ターントゥ系、全てレディジョセフィン系を持っていて
これらの血が世界の9割くらい?のサラブレッドの父系です。

第二に、セントサイモン系の父系は衰退の一途。


日本のレコードタイムも見てみましょう
 1200mアグネスワールド
 1600mレオアクティブ
 2000mトーセンジョーダン
 2400mアルカセット
 3000mトーホウジャッカル
 3200mディープインパクト

全部の馬が主流系×主流系の配合ですね。レディジョセフィンが集められた馬達。
325 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:36:50.14 ID:3KCfLJx30
>>265
あなたは真剣に読んでくれてるみたいだし、マジメに応えますね。

重が得意なだけでは、ただの農耕馬。
レコード連発はただの速い馬。>>323ここに書いてるけどディープは主流系×主流系
326 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:37:57.36 ID:3KCfLJx30
>>325
アララ、アンカミスしたんで全部訂正

>>323
あなたは真剣に読んでくれてるみたいだし、マジメに応えますね。

重が得意なだけでは、ただの農耕馬。
レコード連発はただの速い馬。>>265ここに書いてるけどディープは主流系×主流系
331 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:44:40.32 ID:ClUc+gYc0
>>326
その主流系と非主流系はどういう基準でわけてるの?
人によってはディープの母系は非主流系っていう人もいるかもよ?
334 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:49:29.65 ID:3KCfLJx30
>>331
確かに、それはそうかも、、、

それは考えてませんでした。
私の言う主流系は、
父系のノーザンダンサー系、ミスタープロスペクター系、ナスルーラ系、ターントゥ系です。

ディープは、父ターントゥ系×母父ノーザンダンサー系という考え方で、主流系×主流系

これは主流じゃないと言われると、私も反論は不可能です。
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 01:04:42.46 ID:UfrVon0g0
>>334
それらが主流系統というのはLady Josephineを集めているからというのが理屈でしたよね
ではメジロマックイーンはどうでしょうか
父はMy Babuと母父スノッブ経由でLady Josephineの血が入り、
母はリマンドがFair Trialの血を持つのでそこからLady Josephineの血が入ります

サンデーサイレンスもLady Josephineの本数で言えば同程度なので、
メジロマックイーンはLady Josephineの血を集めている主流系統と呼んでもいいですよね
342 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 01:07:40.33 ID:NroErMOM0
>>340
だから皆が解るような本数とか血量を言っても無駄なんだって
☆にしか解らない遺伝の仕方があるんだよ
345 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 01:23:39.93 ID:3KCfLJx30
>>340
ここで血量とは違うという事をかいてます。>>237


競馬はレースでの淘汰がシステムです。
父系は、速くて強い馬が子孫を残して、遅くて弱い馬が滅びます。

確かに、マイバブーはそのスピードはレディジョセフィンから来ているのは有名ですし、私もそう思います。
リマンドもレディジョセフィンから速かったのだと考えています。
よって、メジロマックイーンのスピードはそこから来てます。それも同意です。

実際、日本の競馬は大昔から高速馬場で、故にヘロド系などが栄えたのでした。
しかし、もっと速いレディジョセフィンを持っている馬が来て駆逐されたのです。

それらと比較した場合に、マイバブー系は底力があり、スタミナがあると成る訳です。
これは>>197で書きました。
私はマイバブー系を考える時は、トウカイポイントを頭に思い浮かべて、高速馬場もこなす、
でも主流系よりもスピードで劣る馬として考えます。
しかし、もし高速馬場で高速時計勝負で更に主流系の血統馬が音を上げるペースになったら
底力で勝るマイバブー系が火を噴くと可能性があると思っています。

現存する非主流系は、つまり、主流系にやや劣るスピード血統である事が多いです。
本当に遅い馬は、絶滅しますから。


前にも書きましたが、繰り返します。
現代競馬は、レディジョセフィンのスピードをより多く伝えた主流系父系の競馬です。
マイバブーよりも主流系はよりスピードを伝えているから速いし、
マイバブーは主流系より底力が高い。
329 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:42:40.81 ID:fgqYqG5Z0
>>261
に対する説明お待ちしております
330 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:44:14.47 ID:3KCfLJx30
>>329
ハイどうぞ>>294
832 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:13:12.64 ID:EpLoiVV0
>>816
真面目に聞くだけ馬鹿を見るぞ
>>169
>>254
835 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:15:39.16 ID:xtlJCLf30
>>832
ロイヤルアスコットに観光旅行に行った馬か?ブリもだけど全然相手にならなかったな
838 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:16:12.9 ID:xtlJCLf30
>>832は>>831だ
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:53:51.38 ID:MkqX3fAzO
>>169
これみて理解できない人って、、、
レベルの低い人たちだなw
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:01:43.57 ID:Y9piP0vp0
>>188
ディープ基地はとにかくバカだからな
反論できないと感情論でせめてきます
681 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 19:47:03.54 ID:3KCfLJx30
>>680
つ>>169
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:30:58.57 ID:Wlr9x1Qp0
要するに、
ディープ 速さ90 スタミナ60 底力40に対して、
オルフェ 速さ85 スタミナ90 底力95って感じの違いですね。
オルフェの万能の高さは種牡馬になっても武器だと思います。
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:37:43.58 ID:raahENfI0
>>172
せめて合計は合わせましょう、数字遊びにすらなってませんよ?
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:42:40.49 ID:Wlr9x1Qp0
>>177
合計数値を合わせる必要が感じられませんが。
どうした合わせないといけないんですか。

>>178
長く競馬を見ていれば、底力があるというのはこういうことか、という馬に出会えると思いますよ。
178 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:40:01.92 ID:wYs7e3eq0
いや普通に使ってるけど底力ってのは何なんだよw
速さとかスタミナは分かるよ

速さはレコードとか上がりとか
スタミナは長距離得意とか何となく分かるやん
底力ある馬はどのレースのどんな所でその能力が反映される訳?
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:42:01.23 ID:1ZTXDP4f0
ディープになくてオルフェとジャスタウェイにはあるんでしょ
そんで2頭をディープ牝馬に付けたら底力が入るんだ
ということは同じ父を持SSには底力は無いんだよね
それともクロスする事によって発動するのかね?
もっと具体的に血統内のどの血によって底力が発生するのかメカニズムを説明してくれよ
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:54:39.55 ID:i4+Riv4H0
ステゴ産にも底力なんてもん感じんけどな
底力の定義は人それぞれだが、個人的には底力ある馬が二桁着順に沈むかって話
オルフェはまだしもゴールドシップなんか底力の欠片もないわ
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:57:20.13 ID:H38fc3eC0
>>189
オルフェもシップも底力のあるディープ牝馬に叩き合いでは勝った事すらないからね
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:00:13.65 ID:3xDdFcWg0
オルフェーヴルがディープを超えられなくなった瞬間だからねえ
252 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 21:23:34.62 ID:EwFJImrx0
>>198
>オルフェーヴルがディープを超えられなくなった瞬間だからねえ


これって196へのレス?
(違ってたらごめんよ)
そうだとしたら、
なんでこういう結論になるの?
種牡馬としての優劣はオルフェーヴルの子が走ってないからまだわからないよね?
(ここ一応種牡馬の話をするスレだよね?)
競争能力の優劣の話なら、ディープが優れていると思うけどね。
馬券的な意味からもw
253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 21:28:53.85 ID:3xDdFcWg0
>>252
競走馬としてのつもりで言ったよ
263 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:18:12.15 ID:EwFJImrx0
>>253
>>>252
>競走馬としてのつもりで言ったよ

ここ種牡馬のスレなんだから、種牡馬としての話ししたほうがいいんじゃないのかな
ちなみに俺は
現時点のサンデー後継の最有力候補はディープだと思うよ
理由は、出走頭数の多さとEIの高さ
異論は認める
199 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:00:18.53 ID:IxbbKi3+0
舞台の格で底力とやらを定義するのか?
それは俺にとってはありがたい
クラシック、グランプリ、そして世界最高峰のドバイの中の最高レースを勝ち切ったヴィクトワールピサこそが底力の塊と言うほかないし後継待ったなしだ
202 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 20:03:10.19 ID:RdsEbtBD0
>>199
ですね。

しかも、ヴィクトワールピサは、ドバイワールドカップを後方から早目に動いて押し切って優勝ですからね。
速いし、底力も高いです。
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:06:50.30 ID:NJ6er9OxO
>>202
ディープみたいなロンシャンで一気にパフォーマンスを落とした馬とは違いますね
208 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 20:11:29.71 ID:RdsEbtBD0
>>205
ですね。

高速馬場より、時計の掛かる馬場で底力は活きますし、
似たパターンで、重不良馬場のG1でより底力が試されます。

高速馬場でもHペースなら底力は試されますが、これは最近のG1でも滅多にないパターンですね。
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:12:29.70 ID:H38fc3eC0
>>205
種牡馬スレだぞ
産駒がロンシャンでG1を勝ってるし
底力溢れるステゴやハーツ牡馬を完璧に押さえたが
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:14:30.80 ID:NJ6er9OxO
>>210
底力がある馬に勝った馬が底力あるとは限らないだろ
なにその名人に勝ったら名人みたいなアホ理論
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:16:11.29 ID:H38fc3eC0
>>212
大舞台で発揮されるんだろ?底力は
凱旋門なんか超大舞台だよ
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:19:58.47 ID:NJ6er9OxO
>>215
だからディープは凱旋門でパフォーマンスを下げてるから底力がないんじゃないの
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:22:30.76 ID:H38fc3eC0
>>218
種牡馬スレだよ?
産駒がステゴやハーツの底力溢れる牡馬をチンチンにしてる
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:25:55.92 ID:NJ6er9OxO
>>222
種牡馬としてもディープはそうだろw
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:30:04.77 ID:H38fc3eC0
>>223
だから海外G1勝てないし
大舞台でも非力ディープに勝てないんだからステゴやハーツには底力なんて無いと☆さんが結論付けてるだろ
諦めて
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:34:40.39 ID:NJ6er9OxO
>>227
お前みたいな奴がディープに携わってたら終わってたな
ディープに底力があると決定つければもう改善の予知はないからな
大物牡馬はでないね
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:46:46.64 ID:H38fc3eC0
>>229
ふーん
お前らみたいなのが関わったからステゴは惨めに死んだんだろうな
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:49:02.30 ID:wYs7e3eq0
>>235
やめたれ底力教の信徒にポアされんぞ
241 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 20:54:56.56 ID:RdsEbtBD0
>>238


麻原の理論は、間違った罪人を救済する為に出来る限り苦しめて殺す事=ポアですから、
本当に恐ろしい宗教ですよね。

オウムの特徴は、決して自分達以外の理論や意見を受け入れなかった点。
これは最近の野党にも見られる傾向ですね。
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 21:00:40.82 ID:wYs7e3eq0
>>241
その教祖がお前だってのがますます笑えるだろ?

お前の理論や意見になにも反論してない
というか出来ない
お前のいう底力教の教えを早く説いてくれよじゃなきゃなにも始まらない

お前は現状自分でも説明出来てない言葉をただ羅列させてるだけ
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:00:49.12 ID:wYs7e3eq0
いざと言う時に負けてきたオルフェやゴルシに底力があって
記録がかかったレースなんか勝ってきてるディープ牝馬の底力が無いってどういうこと?
なに?人によって底力の概念って違うの?
それで今まで底力があるねないねって言ってきたの?

なにをもってして底力と言っているのかちゃんと議論してあの馬は底力が無いだのあるだの言えよ
人に説明できないものを能力として崇めてるとか宗教でしかないだろ
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:04:21.23 ID:H38fc3eC0
>>200
恐らく
底力が必要なレースは宝塚と春天とか言い出すだろ
有馬も底力が必要なレースだったが ジェンティルが勝ったらポイ捨てされた
206 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 20:08:13.16 ID:RdsEbtBD0
底力の話は、ちょっとギャップを感じる人が多かったようですね。
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:13:41.58 ID:MkqX3fAzO
>>206
☆さんの底力論はレベル高すぎてバカにはわからないみたいですね、、、
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:14:31.66 ID:HFCRRSdP0
昔から山野当たりが出してた血統解説に使われてる底力ってんなら
複数のG1勝つ馬だせば充分底力伝える種牡馬ってとこだろ
G2大将止まりばっか出すような種牡馬は底力に欠けるってことになるんだろうけど
219 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 20:20:01.37 ID:RdsEbtBD0
>>213
山野先生はそういう考え方でしたっけ?
私は、ちょっと違うように思うけど。

私は山野先生の本を最近1冊だけ(サラブレッド血統事典)中古で読んだだけなので詳しくないですが、
山野先生の理論を、古い雑誌で読んでみようかな。
214 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 20:15:43.65 ID:RdsEbtBD0
いえいえ、もしかしたら私がバカで、底力なんて存在しないと考えている人が
頭が良いのかもしれませんよ。

その辺は、議論し続けて問題ないと思います。
791 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:51:16.83 ID:w7aGC6V40
782 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2015/07/25(土) 22:43:22.52 ID:6WbS8kV60
>>781
こんなスレで競馬の話してどうすんだよw競馬については他のスレでたっぷり語ってますので

え?これでたっぷり?
このスレへの書き込みのが多いのに?w

7/26(日) 第63回トヨタ賞中京記念(GⅢ) part2 [転載禁止]©2ch.net
376 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 00:57:06.47 ID:6WbS8kV60
オツウはこのローテじゃね
7/26(日) 第63回トヨタ賞中京記念(GⅢ) part2 [転載禁止]©2ch.net
386 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 01:35:36.89 ID:6WbS8kV60
◎カレンブラックヒル
○ミッキードリーム
▲オリービン
△ダローネガ
△トーセンレーヴ
★ゴールドベル
7/26(日) 第63回トヨタ賞中京記念(GⅢ) part2 [転載禁止]©2ch.net
393 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 03:04:50.78 ID:6WbS8kV60
>>392
外の差し馬買いたいけど他がダメすぎて消去法
シルバーステートって今日勝てる? [転載禁止]©2ch.net
215 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 14:28:11.93 ID:6WbS8kV60
>>214
馬券うまいねえ
シルバーステートつええええええええ!!!!! [転載禁止]©2ch.net
345 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 19:50:40.78 ID:6WbS8kV60
そもそもオリハルコンとアッシュリヤンドにかなりの差がある
7/26(日) 第63回トヨタ賞中京記念(GⅢ) part2 [転載禁止]©2ch.net
632 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 20:08:48.92 ID:6WbS8kV60
トーセンレーヴとか来る要素ないわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:53:48.21 ID:6WbS8kV60
>>791
ここでは絡んできたやつがいるからレスポンス返してただけなんだが…
毎日何十レスもするのが普通になってるってやばいよ
あんまり目玉出してたらその日常が壊れちゃうから気をつけな
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:52:05.89 ID:YFoztcy00
>782 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2015/07/25(土) 22:43:22.52 ID:6WbS8kV60
>>781
こんなスレで競馬の話してどうすんだよw競馬については他のスレでたっぷり語ってますので

え?これでたっぷり?
このスレへの書き込みのが多いのに?w

7/26(日) 第63回トヨタ賞中京記念(GⅢ) part2 [転載禁止]©2ch.net
376 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 00:57:06.47 ID:6WbS8kV60
オツウはこのローテじゃね
7/26(日) 第63回トヨタ賞中京記念(GⅢ) part2 [転載禁止]©2ch.net
386 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 01:35:36.89 ID:6WbS8kV60
◎カレンブラックヒル ○ミッキードリーム ▲オリービン △ダローネガ△トーセンレーヴ ★ゴールドベル
7/26(日) 第63回トヨタ賞中京記念(GⅢ) part2 [転載禁止]©2ch.net
393 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 03:04:50.78 ID:6WbS8kV60
>>392
外の差し馬買いたいけど他がダメすぎて消去法
シルバーステートって今日勝てる? [転載禁止]©2ch.net
215 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 14:28:11.93 ID:6WbS8kV60
>>214
馬券うまいねえ
シルバーステートつええええええええ!!!!! [転載禁止]©2ch.net
345 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 19:50:40.78 ID:6WbS8kV60
そもそもオリハルコンとアッシュリヤンドにかなりの差がある
7/26(日) 第63回トヨタ賞中京記念(GⅢ) part2 [転載禁止]©2ch.net
632 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2015/07/25(土) 20:08:48.92 ID:6WbS8kV60
トーセンレーヴとか来る要素ないわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
797 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:54:33.17 ID:JgvDPdKt0
>>793
何か推してしるべし、なやつだなこいつも
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:21:51.51 ID:Vs05lkdT0
俺も理論作ろうかなw
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:27:28.52 ID:H38fc3eC0
>>221
俺も作ろうかな
レコードも無い、先行するG1未勝利の牝馬に差し返される馬には底力皆無とか
240 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:53:35.49 ID:Mxefkr0L0
ステゴ産駒は大敗してもやる気が無かったとかで擁護されるから楽だよな
馬券買う側としてはこの上なくムカつくけど
244 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:58:38.11 ID:5IDqpN130
>>240
3歳時はゴールドシップ好きだったのにこの件で大嫌いになったわ
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 20:56:50.15 ID:Bs/N2Ldc0
☆基準だとサドラーズウェルズ・ガリレオ系も底力のない血統になるな
オペラハウス×ブラッシンググルームのオペラオーは速さはあるけど底力が低いw
ちょっと一般で言われる「底力」とはかけ離れてるね

俺が競馬関係の本で目にしたことのある内容だと、カロ(グレイゾヴリン)系は大舞台で強さを見せることもあるが大敗も多く底力に欠ける
サドラー系は、日本の馬場に適性のある産駒は少ないが大舞台で強さを発揮する底力がある、リボー系は底力がありたまに大物を出す
サンデーサイレンス系に比べ、ブライアンズタイムなどのロベルト系は当たり外れが大きいものの底力のある産駒を出すことがある

俺なりにまとめると、以下の解釈になるな

個別の馬の成績面で言えば
 ・大レース(GI)の舞台でしっかりと強さを発揮する(≒ステップレースで勝って本番で負けるような馬ではない)
 ・(体調不良や不利などの)悪条件下にあってもそれなりに実力を発揮し大敗しない、言い換えると「成績の安定感」
・血統的な意味合いで言えば、大レースで力を発揮する産駒を輩出する

俺には産駒の傾向を端的に説明する単語として都合のいいように使われているだけのような気がするな
「こういう概念を底力というんですよ」は一応成り立ってるように見えるけど「底力のあるということはこうですよ」
な視点から行くと、底力のある血統が父系として滅んでいる、あるいは滅びそうな例は多々あるだろう
251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 21:16:20.24 ID:EW2BWkJj0
>>243
いわゆる後付けの便利な言葉ってことだと思うんだけどねw
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 21:11:50.87 ID:+LM5FS7D0
> 主流系統から、セントサイモンの底力の影響が薄れた理由は遺伝淘汰です。
セントサイモンの因子を少なくしか持たない馬が主流を形成するようになりました。

トンでも理論持ち出し始めたな
遺伝子の変位とか言い出したら突然変異と同じ事じゃねえかよ
256 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 21:50:28.20 ID:7CesEeWuO
サンデーサイレンスって底力がありそうだけど無いのか
257 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 21:59:30.83 ID:RdsEbtBD0
>>256
私の扱いでは、サンデーは主流系×非主流系なので底力もスピードもありますね。
267 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:52:04.76 ID:9KfZ2sE80
メンデルの法則を語るならサラブレッドの中の優性遺伝をまず証明しないと全く意味がありません
独断で勝手にサラブレッドの遺伝子を定義付けないでくださいw
269 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 22:55:50.27 ID:RdsEbtBD0
>>267
違う。
応用力が使えていない。全てのピースは与えてますから、自分で正解に辿り着いてください。
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:57:29.29 ID:9KfZ2sE80
メンデルの法則で一般法則として定義できるのは分離の法則だけと既に証明されています
にわか知識をドヤ顔で言わないでくださいw
276 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:00:38.60 ID:RdsEbtBD0
>>271
それでいいんですよ。
分離の法則を基にして考えてくださいね。
275 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:00:13.13 ID:9KfZ2sE80
もしかしてメンデルの法則は一つの法則で定義されていると勘違いしている馬鹿ですか?w
じゃないとそういう間違いは出てこないですもんねww
277 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:01:14.39 ID:RdsEbtBD0
>>275
まさかw
アホじゃあるまいし^^;
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:19:36.47 ID:9KfZ2sE80
分離の法則を基に考えてくださいとかwwwww 簡単に釣られててワロタw
メンデルが三つの法則を作ったときにサラブレッドの血統を参考にしてたことすら知らないんですねwww
一つの法則で無理なのは彼が証明していまーーーーーーーーーすwwwwwwwww
282 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:24:13.47 ID:RdsEbtBD0
>>281
ハイ、おりこうさん。次はこれを勉強してね「不完全性定理」
283 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:24:43.95 ID:9KfZ2sE80
メンデルの法則すら知らずに顔真っ赤で言い訳続ける低学歴wwwwwwwwwwwwww
284 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:26:45.72 ID:RdsEbtBD0
>>283
論破かな?もう反論は出来ないのかな?
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:30:06.67 ID:PVsffJj10
コテの負けだな
291 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:35:00.77 ID:RdsEbtBD0
>>288
私の負けなのか、、、、orz

ガリレオガリレイと小保方さんの気持ちが分かったような^^;気がするw
294 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:41:46.22 ID:RdsEbtBD0
>>292
いや、>>261へは、>>265>>266の両方を合わせて解答


>>264へは、>>266の最後の1行で回答だけど、
結果的には>>265>>266の両方を合わせて解答に近いものになってるよ。
295 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:48:02.24 ID:PpykTmbP0
近い物って全然回答になってないんじゃん
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:50:35.92 ID:b+IjCiYl0
それにそもそも単純に父と母父だけなのかと
304 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/24(金) 23:53:58.84 ID:RdsEbtBD0
>>299
結局、遺伝学では父と母に先祖の全てが含まれてると私は思うけどね。
でも異論があっても仕方ないでしょうね。その部分には。

そもそも遺伝学を否定する人だっているかも知れないし、そういう人が居ても良いと思う。
308 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:58:49.77 ID:TYOvgSQb0
最後の一行って
データのこと?w
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:11:59.78 ID:8OgaqGZJ0
ようは説明できないってことね
311 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:15:49.96 ID:3KCfLJx30
>>310
聞き分けなよw^^;

まぁ、元気があって大変よろしい!
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:23:59.46 ID:CE67+Sn90
自分で長々と持論を述べといて、それの質問をした人に対して
はぐらかすどころか、質問をした人を悪者扱いする人間の意見なんてだれも聞いてくれないよ
320 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:26:32.83 ID:3KCfLJx30
>>319
駄目駄目。
どんな言い訳も詭弁でしかないよ
321 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:26:55.38 ID:ClUc+gYc0
要するに底力=重馬場適性ってことでしょ
それならステゴ産駒が底力があるってのも納得だけど、何故か高尚的なものみたいにいうんだよな
322 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:28:36.16 ID:3KCfLJx30
>>321
違うよ。
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:32:08.86 ID:ClUc+gYc0
>>322
じゃあハイペース適性?
それならディープ産駒はけっこうレコード持ってるし、底力があるってことになるんじゃね?
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:38:56.11 ID:m9XAI1S0
だから説明しろって言われても困るんだよ!

根拠ないからw
328 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:40:05.45 ID:3KCfLJx30
>>327
私に根拠が無いと言う根拠を出してみろw

根拠も理屈もありますよ。
335 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:53:46.78 ID:TzyeoY910
つまりヤマニンゼファーが主流血統ってことか?w
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:56:57.6 ID:JayjCQlhO
>>335
つまりゼファー産駒の出世頭のサンフォードシチー最強って事か
339 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:59:53.95 ID:3KCfLJx30
>>336
サンフォードシチーは、ヤマニンゼファー×非主流系ですから、
私の考えでは、スピードも底力もあるという事になります。
341 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 01:06:50.41 ID:TzyeoY910
>>336
さすがに草
337 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 00:57:14.27 ID:3KCfLJx30
>>335
ええ、私の考えではド主流血統配合です。

実際、この馬かなり速いと思いますよ。
ヤマニンゼファーは、ニホンピロ×ブラッシンググルームですからね。
短距離のマヤノトップガン。

ああ、トップガンもレコード出してたような記憶がある。
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 02:35:50.69 ID:crfRctKP0
154 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2015/07/25(土) 02:24:59.12 ID:U24gNvih0
ステゴ、ハーツが超良血繁殖を「これでもか!」ってくらい無駄にしたからな
361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 02:39:33.99 ID:U24gNvih0
>>359
事実だろ?w
少なくとも「底力」みたいな立証出来ないモンより
結果として表れてる
363 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 02:58:49.54 ID:RgVZRPAM0
ディープ基地、精神病院そろそろ入院だろ
364 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 03:30:29.45 ID:pt5MNy3Q0
>>363
その前にディープアンチを精神病院送りにするべきだ
あいつらは糖質 お馬さんのアンチなんて糖質でなければやっていられない
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 04:24:55.45 ID:pt5MNy3Q0
ディープアンチは死んで生まれ変わったら誰の産駒になりたいのだろうか?
ちょっと前ならステゴ産駒だっただろうけど、今はキンカメ産駒?ブラックタイド産駒?スクリーンヒーロー産駒?
すぐポイ捨てするからよくわからないねw
368 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 05:18:18.74 ID:+VAjqRo0
>>366
誰も好き好んで
馬肉になりたいと思わないだろう
天寿全うするのは1%くらいか?
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 09:21:55.23 ID:GXjiZQ+50
ディープの凱旋門もあっけなかったしなあ
失格抜きにしても
377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 09:29:43.67 ID:5BQwNp5l0
>>376
これよく言われてるけど一旦差し返して抵抗はしてるよね。言うほどあっさりか?
382 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 10:08:32.71 ID:UU0iJ6q0
シルバーステート力が違いすぎるなレコードか
これアドマイヤリードもかなり強いわな
387 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 10:24:16.52 ID:T8o/D1Fa0
>>382,385
中京競馬スレのディープ基地によると「あれはスローだから勝てただけでシルバーステートが最強」
らしいよ(笑)
388 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 10:26:33.87 ID:0TPqMSfJ0
どうせ馬鹿どもはアドマイヤリード最強とか言いだすんだろうなw
402 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 10:42:10.61 ID:R+QEtqU40
>>388
あれは仕方ない

糞スローに泣かされた感じ。
勝ち馬がレコード無縁のスロ専ステゴ産駒だしな
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 10:28:14.90 ID:feIMKmds0
ドゥラメンテが新馬でラブユアマンに負けたみたいなものか
ラブユアマンもステゴだったし
409 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 10:59:16.35 ID:g8teVtWi0
2016年牡馬クラシックをアレによって犠牲にされる馬はシルバーステートで早くも確定か
去年はポルトドートウィユが犠牲になりかけたが、年末にリアルスティールに切り替えた
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 11:23:47.69 ID:FG3wJHnY0
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1436746377/674-745
674 ID:4G5Q0q010
ステファノス戸崎確保でアレから逃げれたな
710 ID:HidIVBqZ0
鞍上がアレという事を忘れるな
722 ID:4G5Q0q010
なにより藤原だしこれで来年の生贄は決まった
シルバー以外にもタマはいるしアレがどうヘグっても大丈夫な体制は作れそうだ
 724
 産駒を弾扱いするゴミは死ね
731 ID:ejXpIjvK0
アレがミスさえシなければ勝てる馬、シルバーステート
737 ID:AZT6GHPV0
最後方からの追い込みとかは止めてくれよ アレならやりそう
742 ID:Lu5kzoVo0
アレは今日は最低限だったか 邪魔しなかっただけ良かった
743 ID:g8teVtWi0  ←>>409
よし!アレは降ろしてデムーロに鞍上を切り替えよう!
745 ID:EgpTObsd0  ←>>413
ひとまずアレは降ろせ 話はそれからだ
↑↑↑↑

実在の騎手である真っ当な人間様を"アレ"呼ばわりして、
無関係な赤の他人様の家畜を、それがマルチ商法師やパチンコ屋の家畜であっても
一律に、異常なまでにマンセーする
そして"アレ"を卑下すればする程、"アレ"で牡馬王道G1をぶっちぎった
ジャスタウェイやエピファネイアが、ディープ量産型小物牡馬群より
圧倒的に強い事実を認めているという自己矛盾に気付かない低能ぶり
人としての最低限の知性と品位をも失った●獣以下のディープ基地ヒトモドキ●が
●家畜の信者、家畜の下僕●と蔑まれる所以である
ちなみに動物のアンチなど存在しない、獣以下の"家畜の信者"を嘲笑しているだけである
413 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 11:18:05.33 ID:EgpTObsd0
シルバーステートはアレという漬物石を背負ってレコード勝ちをするのだからなかなか
416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 11:22:34.65 ID:62DsQMqa0
938 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 11:00:19.37 ID:iWSVxU120 [6/8]
1着 シルバーステート(福永祐一騎手)
「調教から具合がよく、前走とは見違えるほど良くなっていました。前走(新馬)は直前に熱発を起こして順調ではなかったですが、
順調ならこれ位は出来る馬なので今日の勝利は当然ですね。まだ馬も馬体も子供で幼さが残っているので成長したどれだけ凄い馬になるか来年がとても楽しみです。」




これが本当なら前走は度外視かな?
418 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 11:26:44.71 ID:IX7xsADl0
>>416
前週に熱発で追いきり一本見送ったのは本当
福永が1週遅らせよう→セールあるからそれは無理だのってのは多分妄想
420 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 11:56:27.41 ID:6pT/Dq5d0
何を騒いでるかと思ったらオリハルコンの全弟じゃねえか、兄ちゃんも騒がれてたけど今日500万のダート走ってるぞw
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 11:59:09.7 ID:IX7xsADl0
>>420
リヤンド・アッシュ「おまえイワすぞコラ
423 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:01:44.97 ID:dqhMPXKd0
>>422
アッシュは実質500万なんちゃって重賞2着の京都専用マイラーだけど
リヤンドはそこそこ走ってるしいっしょくたにするのは違うでしょ
442 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:35:33.18 ID:HKUo+VaP0
>>420
オリハルコンは新馬、未勝利見てあっ…(察し)状態だったろいい加減にしろ
430 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:29:16.62 ID:RCgGuB9l0
中京カチカチに硬く成ってるな、東京小倉のコンクリ程非道く無いけど
436 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:32:35.68 ID:T8o/D1Fa0
>>430
グリーンチャンネルの解説が言ってたけど芝を短く刈ってディープ向きの馬場にしたってさ
明日はトーセンレーヴ勝ってりゃ馬券当たるだろう
448 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:37:54.33 ID:RCgGuB9l0
>>436
まあドープの飼い主が八百長するのわ何時もの事だけど、醜いな
434 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:32:05.23 ID:Scd3Dhmx0
ハーツやステゴに回してる繁殖ディープに全部回せよ(笑)
凄すぎるわ
437 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:32:48.75 ID:gchj0AKp0
>>434
今年の2歳はハーツやステゴにもチャンスを与えたんだよ。
468 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:04:45.65 ID:fOUCQCTX0
>>437
サラッと嘘つくなよw
ハーツの2歳は種付け料300万の世代
繁殖は種付け料300万相当の質だし、シーズン中に怪我したから数もかなり少ない
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:12:14.23 ID:I3jUdsDc0
>>468
ディープも1000万だからいうほどでもないな
443 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:35:42.9 ID:62DsQMqa0
7頭中6頭勝ち上がり
アイアンマンも頑張れ
446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:37:35.63 ID:Scd3Dhmx0
>>443
サンデー越えてるわ(笑)
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:43:07.67 ID:0P2ZFD+o0
>>443
あれも勝ち上がりは出来そう
いくら仕上がり早い順で出してるとはいえ、ちょっと勝ち上がり率尋常ではないな
455 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:47:19.42 ID:UU0iJ6q0
>>443
今のところダメジャーが2歳で一番勝ってて30頭デビューで7頭勝ち上がり
ディープのその数字はちょっと異常
454 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:46:34.23 ID:3r+AzuNj0
毎年言われてたけど今年の2歳ディープは本物かもしれないな
458 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:54:43.38 ID:TzyeoY910
>>454
毎年言われてるのは○○はダービー馬! とかであって、
世代レベルが高いと言われてるのは多分今年が初じゃね?

2010 10走で新馬3勝
2011 10走で新馬1勝
2012 10走で未勝利2勝
2013 10走で新馬4勝
2014 10走で新馬3勝
2015 *9走で新馬4勝 未勝利2勝
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:58:29.0 ID:HKUo+VaP0
>>458
まあこれだけ見るとちょっと強い馬が重なっただけだろと思うな
データ少なすぎる
464 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:00:26.29 ID:M/BPYOLc0
>>458
こんなんで大物牡馬が出る確率0なのが泣けるね
456 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:50:16.94 ID:HKUo+VaP0
ダイワメジャー驚異のデビュー率にワロタ
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 12:52:40.71 ID:IX7xsADl0
>>456
馬なんてデビューしてこそレース走ってこそだし良い種牡馬だよなダメジャって
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:02:02.9 ID:g69x6PX0
去年ディープ産のデビューが遅めだったのってハービンジャー勝たせるためだよねやっぱり
ハービンジャーとディープが新馬であんまり当たらないなと思ってたんだよ
467 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:04:12.2 ID:TzyeoY910
>>466
それもあるだろうけど、去年のディープ産は実際仕上がり自体もあんまりだったんじゃね
GI馬になったショウナンアデラもダノンプラチナもミッキークイーンも新馬は負けてるしな・・・
478 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 13:30:40.25 ID:3KCfLJx30
種付け料上がっても繁殖の質が同じなら、普通に考えると平行線だよね。
老化で少し成績落ちる可能性すらある。
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:33:45.43 ID:PcFffg6x0
>>478
で、君はいつ底力の定義を示すの?
逃げてばかりいないで教えてよ?
481 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:38:27.88 ID:aVmP3n5e0
メンデルの法則すら知らない中卒wwwww
485 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:49:07.72 ID:RCgGuB9l0
競走馬の馬産は複雑過ぎてメンデルの法則の構成要素を把握し切れ無いから
>>481わ小学生か池沼
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:46:52.29 ID:62DsQMqa0
種付け料2500万まできたら日高から徴収して儲けたいとかでなく
社台系だけでディープを独占したいという意思表示ともとれる

日高の割合が減って社台の割合が増えれば成績はさらに上がるのでは
487 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 13:49:29.44 ID:r/BtfyyW0
>>483
なんで日高の牧場が種付け権を全く持っていないとか思っているのか
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:10:22.25 ID:feIMKmds0
キンシャサの今年の2歳はここまでかなり走ってるな
このあとの重賞も勝つだろうし
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:10:53.37 ID:8Xq8vCA60
>>493
は?
497 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:16:14.30 ID:aVmP3n5e0
日高が嫌いならメジロに支援したりしませんw
やっぱり馬鹿なんですねww
499 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:18:05.49 ID:phljp9BU0
>>497
wwwwwwwwwwwww
506 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:28:29.46 ID:RQ8/2fMN0
シルバーステート1.34.7
シュウジ1.36.0
508 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:29:00.12 ID:xt+163NR0
>>506
シュウジたいしたことねえな
512 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:30:02.74 ID:ilceNbj30
>>506
シルステ化け物やんか、、、
518 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:32:36.68 ID:Hdihk08W0
>>506
そら大正義ディープと小者キンシャサなんかを比べちゃダメよ
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:36:51.33 ID:6pT/Dq5d0
自分でペース作って楽勝なんだからタイムがどうのでは計れない
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:38:31.63 ID:ilceNbj30
>>523
確かにな
やや重、鞭無し馬なりでスーパーレコードだから
単純には比較できないよな
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:38:30.37 ID:r/BtfyyW0
タイムだけで競馬は計れないと何度言えば
526 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:39:41.73 ID:ilceNbj30
>>524
でも大体計れるかな
レコード洋梨のオルフェもスーパーレコード持ちのジェンティルに子供扱いされたし
530 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:41:19.79 ID:rc6sh5E00
>>524
マイルで1秒3差はちょっとなあ
多分シルバーステートが中京2歳でてたら逃げてそのまま突き放すってかんじやな
536 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:46:02.20 ID:KZGY5Jf60
>>530
いっくんが乗っててそれは無いな
それじゃ何の為に新馬戦で抑えたのか意味が無くなる
527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:40:04.32 ID:XohXA9Ph0
なんでディープ基地発狂してるんだろう
531 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:42:29.77 ID:ilceNbj30
>>527
いや
「キンシャサで決まったな」とか言ってる人間が一番発狂してますわ
539 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:46:34.53 ID:feIMKmds0
シュウジは他が弱すぎて全力で走る必要がなかっただけのような感じもある
同じレースにシルバーがいたらそれに合わせてもっと伸びただろう
542 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:48:05.89 ID:Zt3X+4/x0
>>539
小牧曰くシュウジはアホみたいに真面目に走る馬なんだよ
まああんま変わらんだろうな
541 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:47:13.59 ID:LtFD3c2S0
スーパーレコードって何?
レコードと比べて何がスーパーなの?
548 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:51:29.0 ID:rVqD/cgc0
>>541
稍重で、じゃね?
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:53:59.22 ID:KVR7O/x+0
>>541
追い風参考記録の逆とかかな?
風圧とか
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:49:39.14 ID:07MkMW3N0
ローレルラスター  牡3 2:25.9
ジェンティルドンナ  牝4 2:26.1  

レイズアスピリット  牡3 2:33.8
ジェンティルドンナ  牝5 2:35.3
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:21:41.27 ID:RCgGuB9l0
>>545
タックルマジスーパーレコード
そりゃ斜行失格揉み消し、改修、抽選八百長、何でもしますは
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:50:43.59 ID:Zt3X+4/x0
ID:feIMKmds0

これさっきからアホみたいなことばっか行ってんな
549 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:52:21.57 ID:r4hmMgRv0
>>546
どうせキセキ基地だろ
あいつらガイジだからな
551 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:53:40.50 ID:D7MupTQu0
>>546
他所のスレで突然発狂したぞw
557 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:59:19.16 ID:IrW4JUJo0
ディープって牡馬の超大物が出てない以外は全てサンデーを超えてますけど
560 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:04:48.41 ID:phljp9BU0
やっぱり高速ってほどじゃないな
567 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:11:53.19 ID:V5zt856Q0
>>560
朝一の未勝利戦を
ディープ産駒が勝つだけでコンクリ認定だからなw
563 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:08:23.90 ID:IrW4JUJo0
日本語理解できないですかね?
564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:08:40.89 ID:D7MupTQu0
>>563
精神病なんでほっときましょう
568 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 15:12:02.71 ID:3KCfLJx30
レスの質が低いな、、、
575 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:21:02.11 ID:DODXnIzx0
>>568
お前は質問から逃げ回ってないで答えてやれや
571 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:14:55.1 ID:IrW4JUJo0
ただステゴ牡馬が駄目になってきてるからディープ牡馬に超大物のチャンスがかなり出てきたな
574 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:20:01.87 ID:DxYZWoFL0
>>571
逆だろ。
579 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 15:22:13.13 ID:3KCfLJx30
>>571
ですね。

ウインバリアシオン的な、或いは、ヴィルシーナ的な馬が繰り上がる可能性は高そうですね。
602 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:54:56.18 ID:vdmlv5i90
>>571
超大物なら相手関係なんか関係なかろうよ
なんか卑屈な思考だな…
604 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:57:54.71 ID:M/BPYOLc0
>>602
ディープ基地は君の言う大物はでないと分かってるんです
578 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:22:09.28 ID:9Zxj+u0U0
スピード伝える種牡馬は大失敗ってのは少ないな
580 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 15:23:45.88 ID:3KCfLJx30
>>578
というか、成功確定でしょうね。
592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:47:15.37 ID:bdM6YYyP0
アドマイヤオーラなぜ死んだ
603 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 15:55:28.2 ID:Du+XDgAD0
>>592
タキオン(系)だからさ
ただしディープスカイは長生きしそう
613 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 16:39:03.2 ID:IrW4JUJo0
シルバーステートが最初の牡馬超大物になる可能性になってきたか
マイラーだったらショックだ
618 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 16:44:37.32 ID:dqhMPXKd0
>>613
マイルは短いけど2400は長い(1800~2200)実はディープ産で一番多い傾向の馬になりそう
母自体は適性長いけど、牝馬とはいえ父ガリレオのヴィルジニアのベストが1800前後だしね
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 16:43:19.23 ID:phljp9BU0
今の時期に古馬1000万レベルと思わせる時計で走っちゃったら反動も大きかろう
619 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 16:46:40.25 ID:bK0TUHJa0
>>617
それが他馬との叩き合いで競って力振り絞って出した時計でもないんだよなあ
涼しい顔して楽に出した時計だから物が違うと判断する方が正解じゃないの
624 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 16:51:41.99 ID:phljp9BU0
>>619
楽に出そうと出さなかろうとスピード出てる分
体にかかった負荷が大きいことに変わりは無いよ

福永で楽勝してた若馬が何頭壊れたとおもってるんだよw
632 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 17:00:35.55 ID:bK0TUHJa0
>>624
それはその馬の持ってる素質によるでしょ
スピードない馬とスピードある馬が同じ好タイムで走って体に掛かる負担が一緒なんておかしな話よ
ボルトが100mで本気のお前と同タイムで走ってお前と同じくらい疲れるかって話だ
634 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 17:08:47.31 ID:phljp9BU0
>>632
何故屈腱炎になる馬は強い馬が多いのか考えろよw
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 17:29:08.37 ID:bK0TUHJa0
>>634
弱い馬は情報自体が出ないからお前が知らないだけだよ
まあ別にお前がそう思うならそれでいいんじゃない
速く走れる馬とそうじゃない馬なんて筋肉や体の構造自体が違うんだから同タイムで速い時計の出しても故障のリスクが一緒なんて俺は全く思わんけどね
654 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 18:23:53.15 ID:NKYYR/B80
>>634
へー
そんなデータあるんだ?
へー
637 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 17:27:51.9 ID:RBFrl4+r0
>>617
馬なりで反動w
じゃー強い追い切り出来ないな
640 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 17:35:01.44 ID:phljp9BU0
>>637
なぜ調教では芝で併せ馬一杯の追い切りをほとんどしてないのか理解できてないらしいなw
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 17:46:04.94 ID:RBFrl4+r0
>>640
発狂するのはいいけどちょっとは考えれやw
芝、馬なりで反動なんか出るようだとポリだろうがCWだろうが強い追い切りなんて出来ないな
って事だよw
645 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 17:54:20.14 ID:phljp9BU0
>>644
騎手が手を動かしたら一杯という考えが既に終わってるんだよw

騎手は足でゴーサインだしてるんだよ
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 16:49:26.67 ID:wUbCtCKpO
まーたすぐディープ基地が反応w
統計とったら大物牡馬はでないから安心しろw
625 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 16:52:35.23 ID:QmAMpu9C0
>>621
統計取ったら競馬板のガラケーはほぼ基地外だから出ていけw
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 16:53:23.96 ID:GoiCJnUR0
>>625
wwwwwwwwwwwwww
647 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 18:02:21.5 ID:QSq6ozcQ0
まあシルバーステートは自分からガンガン走っちゃうタイプだろうね
ズブい馬の馬なりと同じ馬なりではないというか

馬なり強調しなくても今日の稍重であのタイムは普通に凄いよ
仮に距離保たなくてもマイルのGⅠ穫りまくれば良いよ
秋天混ざってればかなり評価される種牡馬になれる
650 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 18:11:46.24 ID:Cq0C8l4Y0
>>647
ブリタイプかね
ただ、ブリより大物かもしれん、と期待してしまう走りだった
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 18:17:51.84 ID:00HiRuW+0
>>650
ブリは共同で逃げちゃって随分苦労したからな
結果ダービーは勝てたけど、競争馬としての幅狭めちゃったと今でも思ってる(岩田推しにはフルボッコだろうが)
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 18:25:26.90 ID:KdhDnkPD0
ミッキーアイルランドみたいなもんだろ
アトムとか言う雑魚に負けたあとレコード勝ち
今はイマイチクン
658 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 18:39:20.44 ID:pbJxMMQS0
>>655
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
657 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 18:37:39.68 ID:glavSyJ30
ブリランテか産駒が
セレクションセール5頭の内3頭欠場で
裏で取引きされたらしいがそんなに評判いいのか
659 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 18:41:40.6 ID:RBFrl4+r0
>>657
オルフェ産駒より期待されてる
668 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:23:14.93 ID:RCgGuB9l0
ブリ産はまぁダービー馬の産駒だし普通にマイル走るだろうな
669 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 19:24:59.8 ID:3KCfLJx30
>>668
ブリランテ産駒は、1500m、1400m、1800m、この辺で活躍して、1600mは苦にするタイプじゃない?
670 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:31:08.5 ID:+oTF8I3N0
しかし最近ディープ産駒に対して早熟早枯れって言う奴減ったな
そりゃステゴ牝馬のことだろwって返されるからかなw
672 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 19:34:43.65 ID:3KCfLJx30
>>670
いや、今日のシルバーは早熟早枯れタイプでしょ。
スーパーレコードで走るスピードはそういう感じだと思う。
675 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:41:15.10 ID:k1tW27kS0
>>672
知恵遅れかな?
それともくっさいくっさい底辺関西土人かな?
678 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 19:42:51.85 ID:3KCfLJx30
>>675
>くっさいくっさい底辺関西土人

ワロタwこういう侮蔑語もあるのかwww
673 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:37:30.32 ID:YKyN5OWX0
で、このコテはいつ底力の定義を答えるの?
随分浅い底だねぇ
676 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 19:41:27.75 ID:3KCfLJx30
>>674
正論過ぎる

>>673
そこ‐ぢから【底力】

ふだんは表面に出ないがいざというときに出てくる強い力。「大事な場面で―を発揮する」
677 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:41:59.88 ID:W/0NpgMn0
>>673
クソワロタ
674 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:38:33.52 ID:vdmlv5i90
名馬の9割は早熟だろう(根拠はない)
じゃなきゃクラシック何個も取れないからな
680 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:45:31.11 ID:xh/hVaXk0
散々逃げ続けてそれかよ
クソコテらしいクソさ
682 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:51:53.56 ID:xh/hVaXk0
んな要素が遺伝する、しかも主流非主流が関係すると思ってるのウイポ厨だけ
683 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 19:52:31.34 ID:3KCfLJx30
>>682
ウイポって何???kwsk
684 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:53:19.82 ID:kH05mW1k0
シルバーステートのせいでアンチが発狂してるな
690 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:59:01.97 ID:RBFrl4+r0
>>684
レコードたからな
ステゴ基地が忌み嫌う「レコード」
685 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:56:11.83 ID:aVmP3n5e0
メンデルの法則すら知らなかった低学歴の☆君wwww
687 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 19:57:33.15 ID:3KCfLJx30
>>685
「不完全性定理」

はい、論破!
688 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:57:40.81 ID:9NBxM1FQ0
地味な話題をひとつ
今日の函館5Rのノミネーションの勝利でステイゴールド3歳世代の中央勝ちあがりが40頭になった
去年の3歳世代の勝ちあがりは34頭で7月末までで29頭
いろいろ言われている世代だが層の厚さは去年より圧倒的に上
691 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 19:59:46.70 ID:3KCfLJx30
>>688
なるほど。

繁殖の質が上がった事で勝ち上がり数が増えたのかも知れないですね。
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:01:56.10 ID:RBFrl4+r0
>>688
層の厚さw
それ重賞に出走してくる数で使おうよw
697 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 20:05:13.16 ID:3KCfLJx30
>>692
都合よく考えすぎ。勝ち上がりも意味あるだろ。
ステゴ産駒以外の種牡馬でも勝ち上がりが凄いタイプがいるんじゃないかな?

それらは後継候補だと思うよ。
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:30:06.84 ID:a4//kEVh0
>>688
ディープの勝ちあがりはステゴの3倍くらい?
728 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 20:32:35.92 ID:3KCfLJx30
>>727
そこまで凄いのかディープ産駒は、、、、
856 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 03:21:48.53 ID:Jv6PAzKp0
>>727
超絶繁殖なんだから出して当然の結果、ダメジャでも出来る
ロブロイとボリクリにわ無理だけど
689 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 19:58:01.11 ID:pbJxMMQS0
ID:3KCfLJx30

人間って追い込まれると、こう壊れていくんだなぁ
前もサンデースレでなりすましがバレて発狂していたディープアンチがいたけど
701 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:08:50.3 ID:pbJxMMQS0
>>689はこのスレのID:cjll7LYz0ね 最初は中立派になりすましていたみたいだけど、段々とディープアンチであることがバレていった面白い例
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1434168598/
http://hissi.org/read.php/keiba/20150613/Y2psbDdMWXow.html

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1434168598/20-243
↑の辺りがちょうど成りすましディープアンチの話題だった頃
702 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 20:10:56.70 ID:3KCfLJx30
>>701
ID:pbJxMMQS0ディープ基地でしょ?
706 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:12:59.70 ID:pbJxMMQS0
>>702
それがどうしたんだい?崩れるのが面白いと言っているだけじゃないか
今の貴方は誰が見ても冷静さを欠いている もしかして酔っ払っている?
710 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 20:15:49.32 ID:3KCfLJx30
>>705
率と数はどっちが大事か難しいですね。

>>706
本当にディープ基地がディープアンチを叩きたくて書いてたのか、、、、

ナンダカナー
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:18:32.36 ID:pbJxMMQS0
>>710
崩れてきているのは明らかなんだよ これは公平に見ている
>>710の文章は冷静さを保ちたいのか、長文で書いていた頃と同じような感じで書いているみたいだね
ただ残念ながら冷静さは保てていないね 時間をかけてゆっくり文章を書いたほうがいいんじゃない?
703 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:11:20.37 ID:pbJxMMQS0
>>701のディープアンチの崩壊っぷりは本当に面白いから一度見ておいた方がいい
「なりすまし」がバレる典型的な例で参考にもなる(はず)だよ
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:04:35.91 ID:glavSyJ30
ステゴの3歳は去年血統登録が131で
今年の3歳が175で1.4倍だ
そりゃ登録増えれば勝ち上がりも増えるだろうよ
698 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:05:17.69 ID:D7MupTQu0
>>695
アンチの好きな数の暴力かぁ
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:05:12.93 ID:+oTF8I3N0
(産駒のレコードのことだと思うんだが…)
699 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 20:05:56.21 ID:3KCfLJx30
>>696
記録=レコードの話題だったのか^^;
705 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:12:53.84 ID:62DsQMqa0
ステゴ3歳150出走の40勝ち上がりで率にすると.266
去年が.316で一昨年が.414だからむしろアベレージ下がってます
709 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:15:03.91 ID:D7MupTQu0
>>705
いつもデータを避けて印象に逃げるのも納得だな
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:19:35.32 ID:9NBxM1FQ0
>>705
今年の数字は7月途中、去年一昨年のの数字は9月末
今の時点ではアベレージが下がったとは言えない
725 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:29:11.95 ID:62DsQMqa0
>>715
もう大方推測はできるやろ
少なくとも去年より圧倒的に上という状況にはなりそうもない
707 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:13:22.99 ID:6WbS8kV60
こんなしょうもないスレで何十レスもしてる時点で☆と同レベルだって気づいたほうがいいよ
711 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 20:16:47.26 ID:3KCfLJx30
>>707
いや、このスレはレベル高いよ。

特に(私以外で)多数のレスをしてる人ほど、競馬に詳しい印象がある。
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:18:00.81 ID:CE67+Sn90
で、このコテの人はここで何を語りたくて、どう答えてもらいたいの?
でもそれ以前に、質問する人に対してはぐらかしたり、煽ったり、
屁理屈ばかり言ったり、質問した人に対してキレる人は嫌われるけどね
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:20:08.19 ID:k0a/pagx0
>>713
かまってもらいたいんだよ
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:26:53.46 ID:CE67+Sn90
>>716
まあそれはわかるけどね
失敗スレと同じノリでこっちに書いちゃっているんだねえとは思うけど
726 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:29:58.85 ID:SeaLaxxcO
>>713
否定はしてないですよけどね…って理屈をこさえてカムバック
732 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:49:55.25 ID:CE67+Sn90
>>724 >>726
このコテの人は議論とやらに満足しているかもしれないけど、
他の人達がその答え方や途中の態度に不満を持っているとは考えられないんだろうね
一方的な満足感とかを得るためにしかやっていないように見えるし
719 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:25:08.9 ID:hLuqNI590
サンデーにも弟子種牡馬がいるよ。
ディープインパクトはおっさんリアル。
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:26:37.53 ID:k0a/pagx0
>>719
日本語で
724 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:29:06.39 ID:k0a/pagx0
>>722
あとはまあ、それだけじゃなくて自分を賢いと思って欲しいんだろうね

誰が思うんだろう
729 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:44:01.94 ID:mxXIrygC0
確かに勝ち上がり率が増加したのは喜ばしい材料だ
だけどこの世代は種付け料600万取った世代なんだよな
同じこの年600万のキンカメはドゥラメンテやドンキを出してG1を3勝、重賞も3つ勝ってる
比べるともうちょっと格好つけてくれないと・・・とどうしても思ってしまう
731 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:48:53.42 ID:9NBxM1FQ0
>>729
現3歳は種付け料600万円ではなく半分の300万円
現2歳世代から600万円のプラチナ世代
733 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:56:13.20 ID:mxXIrygC0
>>731
1世代間違えて見てたわ、恥ずかしい
だとすると比較対象はクロフネ・コンデュイット・スペ・クリ辺りか
このメンツと並べるとクラリティスカイ出したクロフネに続いてるから健闘してるな
738 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:16:30.68 ID:M/BPYOLc0
>>733
相変わらずドープ基地はアホやなw
ちゃんと調べとけゴミw
730 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:48:35.25 ID:ymhFxvZW0
☆さんがディープより上だと思う種牡馬は何ですか?
ちなみに私はステイゴールドだと思います!
735 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 21:07:08.9 ID:3KCfLJx30
>>730
初書き込み時に書いてました。これです↓
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1435341657/589
736 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:12:45.99 ID:RfCX6yqN0
ディープは1000万の世代か
ステゴもディープも本当の黄金世代は来年の2歳からなんだな
737 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 21:15:23.34 ID:3KCfLJx30
>>736
ディープはまだ1000万の頃だったんですね。

ディープはまだ若いし侮れませんね、、、、
740 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:21:50.85 ID:D7MupTQu0
ゴールデンホーンがキングジョージ取り消しか
馬場悪化で逃げるとかこのスレの識者に底力が無いと言われちゃうぞw
741 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 21:24:09.23 ID:3KCfLJx30
>>740
ゴールデンホーンは、道悪でのスクラッチですか!?

だとすると、底力がかなりない馬ですね。
ディープは、風邪引いてても取り消さなかったから、その点は偉いと思う。
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:27:36.32 ID:3r+AzuNj0
そりゃ元々2000mまでと思ってた馬だからな
馬場悪いアスコット2400走ると疲れ抜けないかもしれないし
743 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 21:28:22.64 ID:3KCfLJx30
>>742
なるほど、そういう距離適性の馬なんですね。
746 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:29:48.19 ID:0UwgjKZk0
走ってもないのに出走取消したらその馬の底力は無い事になるのか
752 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 21:39:11.74 ID:3KCfLJx30
ゴールデンホーンは、父ケープクロス、母父ドバイディスティネーション.

これでは、そもそも英2400m自体が長いでしょうね。
無敗の名馬だから慎重になったのもありそう。

>>746
分かるよ。
主流系×主流系でしょ。血統なら走らなくても分かっちゃう。
748 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:36:25.47 ID:Du+XDgAD0
シルバーステートが本物として、それに緒戦で勝ったアドマイヤはもっと・・とは言い切れんからな
ドゥラメンテも新馬は2着だったけど、勝ち馬のその後は酷いし
750 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:38:57.80 ID:V2OltuyI0
>>748
シルバーステートが見せた変わり身をアドマイヤが見せられる保証どこにもないからな
749 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:38:10.77 ID:GvBpHnl0
ディープ産の大物候補が出ると
「どーせトーセンラー」
「どーせブリランテ」
「どーせトーセンスターダム、サトノアラジン、ティルナノーグ…etc」

とは名前挙がってもキズナだけは出して来ないんだよなw
潜在意識って怖いよねw
758 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:44:36.80 ID:6WbS8kV60
>>749
どーせサトノアラジンなんて聞いたことないわ キズナもサトノアラジンも現役だから上がらんだけよ
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:57:49.6 ID:V2OltuyI0
>>758
サトノアラジンよく聞くけど?
トーセンラーなんてどんだけ現役時代から言われてたよ
ワールドエースもトーセンラー
キズナもトーセンラー
766 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:02:10.18 ID:6WbS8kV60
>>762
へーそうなんだ 俺とは見てるスレが違うみたいだね
けどまあダービーと海外重賞勝ってるキズナってディープ産の中じゃ最強だしな
765 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:01:01.1 ID:igdoipLH0
>>758
ストライド大きい馬は大体サトノアラジンって言われてるで
751 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:39:10.91 ID:aVmP3n5e0
完全論破されて顔真っ赤でスルーするしかできない☆君ww
755 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 21:40:41.87 ID:3KCfLJx30
>>751
759 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:45:43.83 ID:yq8V4IJ0
最近一部の人が唐突にディープとかステゴの悪口言い出して、キチガイみたいな煽りあいが続くことが非常に多いけどなんなの?
正直うんざりなんですけど
煽りや中傷をするスレは他にいっぱいあるからそっち行ってくれないかな
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:47:58.47 ID:6WbS8kV60
>>759
元からディープ基地とアンチのつまらない言い争いスレですよ
761 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 21:55:28.95 ID:3KCfLJx30
>>760
そうだったのか、、、それは知りませんでした。
768 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:07:11.53 ID:yq8V4IJ0
>>760
そうなのか......
単に排泄するところだったか
じゃあ、触らないことにする
情報ありがとう
770 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:11:02.28 ID:DODXnIzx0
もう殆ど宗教だな独自に決めた主流が有る無しで底力が有る無いという
その主流とやらはどうゆう理由で形成されてるかは答えられないという
772 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:12:21.79 ID:waeLaZtK0
>>770
あ、そういう質問は困るんでやめてくださーいw
勝手に質問しないでくださーいw
774 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 22:23:59.67 ID:3KCfLJx30
ディープ基地からすると、SSの後継=ディープ=自分らのスレという三段論法なのね。

ちょっと残念だな。いや、非常に残念。
775 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:34:26.89 ID:6ThcN5qY0
>>774
いやなら出ていくかステゴに頑張って貰えよ 
あ、くたばったのか
あの繁殖の無駄使い駄馬はw
776 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 22:37:12.27 ID:3KCfLJx30
>>775

SSの後継

ディープ→自分らのスレ

アンチディープの☆登場

ディープ基地「気持ち悪いから☆は出て行け」 ←今ココ

こういう事か?
779 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:39:51.16 ID:6ThcN5qY0
>>776
そうだよ
え?お前自分が気持ち悪がられて無いとでも思ってるの?

いいからおっ死んだ腐れ駄馬ステゴに線香でも炊いて愚痴ってこいよ
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:41:17.69 ID:ZWQyZvEQ0
>>776
なぜ自分は嫌われているのか?
と言う事を自己批判を踏まえて考えてみないと答えは出ないんじゃない?

あなたの言ってる事は論点がずれている
アスペなのかもしれないけど
785 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:46:10.35 ID:CE67+Sn90
>>776
あなたはSSの後継について議論したかったんじゃないの?
今あなたがやっていることは、議論じゃなくてただの煽りなんじゃないの
失敗スレのノリのままで、相手を屈服させようとしているだけにしか見えないよ
789 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 22:50:48.5 ID:3KCfLJx30
>>785
最初に断っとくと、あなたは私の批判ばかりしてるから、眼中にない。
後継の話をする素振りすらないからね。


ただのディープ基地スレなんだったら、議論も平行線になるから困るなぁ。
どうしたもんかなぁ~
778 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:39:02.67 ID:6WbS8kV60
スレタイをSS後継種牡馬ディープインパクトスレにしたら誰も文句言わないって
一応議論の形にしてるのにディープに少しでもマイナスの情報書き込むと締め出される糞スレ
781 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:42:21.30 ID:F1MiHOLM0
>>778
競馬のこと一切書き込まず基地とアンチのことだけ書いてる
お前もかなり異常だけどな
自分は正常とか思ってんなら大きな勘違いだよ
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:43:22.52 ID:6WbS8kV60
>>781
こんなスレで競馬の話してどうすんだよw競馬については他のスレでたっぷり語ってますので
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:47:16.59 ID:oIEbiV50
>>782
じゃあお前がこのスレにああだこうだ言うのは筋違いだね
むしろお前がいちばんこのスレらしい
788 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:49:03.83 ID:6WbS8kV60
>>786
少しでも競馬のお話が出来るようなスレになるように言ってあげたのに… 基地外の煽り合いを何千スレでも続けてくれw
792 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:52:03.16 ID:6ThcN5qY0
>>788
だからお前ら腐れ早死に駄馬ステゴ基地が分不相応な妄言書き込まなきゃ荒れないからな?
784 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 22:43:56.43 ID:3KCfLJx30
400以上も続いてるスレだから不明なのかも知れないけど、
最初に立てた人がSSの後継がディープだと思うなら、
スレタイは>>778さんの言われる通りに変更すればいいかもね、、、、
787 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:47:22.22 ID:6ThcN5qY0
>>784
それが何か不満か?
悔しかったら腐れ早死に駄馬の残り産駒に頑張って貰ってリーディング一回でも獲得しろ

それなら少しはお前らの嫉妬に付き合ってあげるわ
803 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 23:02:42.98 ID:hrPpBHrl0
>>778
単純にアンフェアなデータを貼ってディープを叩くからだろうがw
ディープファンだけじゃなく一般の競馬ファンからも
論破されているのを知らないのか、お前はw
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:51:08.5 ID:dm5SvucT0
古株なら知ってる事なんだけど、このスレはリーディングサイアーであったSSの亡き後、次のリーディングサイアーは何になるかを話す所として始まってる
SSの子孫だけをを話す場所じゃないしポストSSにキンカメがなっても構わないスタンス
800 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 22:55:39.83 ID:3KCfLJx30
>>790
ありがとうございます。

そういう事だったら、今のリーディングに鎮座するディープが称えられるのも頷けるかも。
そして議論を続けても問題は無さそうですね。

ディープ支持派が優位ではあるが、他の意見が存在しても良いスレ。
私は、このスタンスで行こうと思います。
807 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 23:05:31.62 ID:dm5SvucT0
>>800
あんたに礼を言われてもな
苦笑いしちまうよ昨日のID:1ZTXDP4f0だけに
809 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/25(土) 23:14:57.99 ID:3KCfLJx30
>>807
いえいえ、昨日のレスも全部建設的な質問で、有難かったですよ。
答えれる限りは頑張って答えさせて貰いましたし。

私は議論になる分には、全然問題ないと思いますし、意見を否定されるのも構いません。
(勿論、反論はしますが、それは議論の一環としてです)

私はいつも私の意見が正しいなんて、ありえないと思ってますから
他人からの否定的な意見も参考にして、自分の論を自問自答したいんです。
798 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:55:14.92 ID:q6if160H0
一晩寝たらトーセンレーヴに印打ったの忘れちゃったのおじいちゃん
801 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:57:28.74 ID:6WbS8kV60
>>798
パートンの醜態と今日の中京の馬場見たらそうなるだろう
810 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 23:16:15.71 ID:I5mTShqT0
☆ ◆5nwkGAf8EPPlさんは週に何回オナニーしてますか?
812 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 23:19:20.57 ID:DODXnIzx0
>>810
ここで散々してるやろ
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 23:41:12.73 ID:M/BPYOLc0
ステゴオルフェーヴル親子(悟空悟飯)VSディープインパクト(サイバイマン量産機)
818 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 23:50:13.61 ID:hrPpBHrl0
>>814
ディープアンチが相当アホってのがよくわかる書き込みだな
自分でさらけ出してどうするw
とうとうアニメまで持ち出したからな、本当にガキなのかわからんがw

確かにディープ産駒で大物の牡馬は出ていないが
キズナとブリランテとダービー馬を2頭
それだけじゃなく、何頭もG1を勝利した牡馬を出している

2頭だけ強いのを出すのかいいのか、それとも複数出すのかいいのか
人それぞれであって、それだけでディープは叩けないのだよw
816 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 23:46:23.23 ID:9UmboJpS0
>>☆さん、ずっと気になってたんスけど

非主流系の底力って
遺伝学的観点からみた時
噛み砕いて意訳すると
非主流系=血が遠くなる
→体質的に頑強になりやすい
→ここ一番で力を発揮しやすい
→底力
みたいな感じですか??
人間でも近親婚は危険的なアレの
844 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/26(日) 00:57:37.36 ID:A20O7fwg0
>>816
いいえ、それは私の底力の考えとは違います。

でも、あなたの近親交配による虚弱化の考え方自体は私も賛成です。



私の自説では、

主流は脚の速い因子をより集めた馬で、
非主流は、主流ほどには上手く速い因子を集め切れていない馬です。

例え話をしますと、

日本人とウサイン・ボルトの国ジャマイカ人で、それぞれの国で100mで脚の速い人を上から順に100人集めたとします。
100m競走で平均タイムを競うとどちらが速いでしょうか?
恐らくはジャマイカ人だと思います。

ここまでの話は、一般の方々も納得してくれるでしょう。

次に、そのジャマイカ人でも上位10位以内とかの人同士で父、母父になる子供が生まれたとしましょう。
それとは別に、20位以下の人同士で、父、母父になる子供が生まれたとします。

この次世代の子供対決、正直どっちが勝ってもおかしくないですが、私は上位10位以内の子供が速い
可能性が高いだろうなと思います。

つづく
845 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/26(日) 00:59:27.0 ID:A20O7fwg0
>>844つづき

次世代もまた、同じ様にジャマイカ国で上位100人を選抜します。
そして、また上位10位以内を父、母父として子供が生まれたとします。

これを何代も繰り返します。

これが私のスピード因子を集めるという事の、シンプルなイメージです。
実際には、ここまで単純ではないと思いますが。





一方、日本人は100mの平均タイムでジャマイカ人に負けた訳ですが、
頑張りやの日本人は、収まりが着きません。後日、ジャマイカにマラソン競走で挑戦状を出しました。

今度は日本とジャマイカ共に、マラソンでタイムが速かった上位100人を集めての勝負です。
日本人100人、ジャマイカ人100人の、合計200人で一斉にマラソン大会です。
結果は、本当にそうなるかどうかは怪しいですが、日本人の方がより多く100位以内に入り勝ったとしましょう。

ジャマイカ人は息が苦しくなると歩いてしまうので、頑張り屋さんの日本人が勝ちました。

つづく
846 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/26(日) 01:01:46.26 ID:A20O7fwg0
>>845つづき

私の言う底力とは、息が苦しくなってからの強さですね。

昨日も質問されましたが、
 重馬場を得意なだけではただの農耕馬
 長距離が得意なだけではただのスタミナ馬
 速いだけではただのスピード馬
 坂が得意なだけではただのパワー馬

そうではなくて、息が苦しくなってからでも力がそんなに落ちないのが底力です。
読んで字のごとく。

高い競走能力の馬が息が上がるレースとはなんでしょうか?
それはG1でペースが速くなったり、馬場が悪くなってオーバーペースで全馬の足が上がった時です。
具体的にはG1で上がり35秒付近とかそれ以上なら出走全馬がバテた証拠でしょう。

底力は速さの遺伝因子と同居してもいいです。
しかし、現代競馬の父系は速さの遺伝因子をより追及したので底力はやや疎かになっています。
二兎追うものは一兎をも得ずですから、それは正しいですけどね。

結果として、息が上がると諦めるのが早い馬、競走が3歳の春で嫌になる馬など、そういう特徴を持つスピード種牡馬も多いです。

おわり
847 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 01:05:07.90 ID:cBzEjiu20
>>846
週に何回オナニーしますか?
それによって私のあなたに対する接し方も変わってきます
重要なことなのです
教えてください
848 ☆ ◆5nwkGAf8EPPl 2015/07/26(日) 01:33:45.11 ID:A20O7fwg0
>>847
頑張って書いた直後のレスがコレだとズコーってなる^^;

でも、元気があって大変よろしい!

ところで、メンデル連呼の人と同一人物?
だったら不完全性定理はマジでお勧めだから、勉強してみて。
あの世の論理が悟れるから。
826 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:06:49.53 ID:wn1wB96Z0
そうだな、日本と海外の馬を比べて叩いている時点で
ディープアンチの頭が確かに凄いなw

なんちゃってリーディングが嫌なら
ディープを退いて堂々と1位になってくださいよw
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:08:15.48 ID:Z43q71o40
プロレスやってる中>>826みたいな真正の馬鹿が現れるから面白い
831 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:13:01.6 ID:wn1wB96Z0
>>828
反論できないくせにレスする方がよっぽど馬鹿だと思うけど?w
悔しかったら、何でもいいからディープに勝ってみたら?

>>829
そしてスピルバーグを無視するとw
本当にアンフェアで卑怯な人種ですね、人間の失敗作さんたちってw
836 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:15:44.95 ID:Z43q71o40
>>831
内容なんかまじめにみてないよ
文章が糞すぎるから馬鹿にしてるだけw
829 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:09:20.59 ID:xtlJCLf30
非力すぎて古馬牡馬王道洋梨、母父に入ってもこの傾向を伝えると思うと絶望する。
833 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:13:59.95 ID:dfBqhn390
ドバウィもナイトオブサンダー、マクフィ、アルカジームとかでしょ
ディープが大物出せないって意味で叩かれるならドバウィなんかも駄目だよな
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:16:10.7 ID:9wmWkAX40
>>833
ジェンティルドンナより全部弱いからディープ以下だわ
841 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 00:39:44.36 ID:j9XqdJ/J0
ディープは年々OP~重賞~G1と出走頭数から勝ち鞍まで底上げして制圧してってるから
世代で他の産駆が抜けた一頭出せなくてディープの中で一頭少し抜けたのがいる(キズナ程度)年に2冠なり3冠なりするだろうな
ただそいつはエアシャカールみたいな扱いをされるだろうが此処で
ようは他の産駆が不作でディープ産の中で少し上のがいれば2冠くらいは獲れてしまうくらい今後底上げ数の暴力は加速するだろう
これは親父のサンデーも同じだったこと
852 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 02:28:01.85 ID:Cs9seAGP0
>>841
古馬にボロ負けならエアシャカール扱いされるだろうけど、二冠時点ならそこまでひどい扱いはされんだろう
861 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 07:03:15.66 ID:Z43q71o40
今日はカレンオプシスがサムライハートの代表産駒になれるかどうか判明する日か
862 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 08:43:04.98 ID:5Qc8Mo2M0
>>861
代表産駒といえば、コンデュイットの最初で最後の大物アンフィールドも新馬戦に登場するよ
なんでも調教で動きまくっていて、動きも抜群に良いとかなんとか・・・
兄のカラダレジェンドより距離は持ちそうだし覚えておいて損はないはずだよ

相手は良血Unbridled's Song産駒のロジストームだね
ロジストームの血統もまた面白いんだよw 血統派なら一日中見ていても飽きないはず
873 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 10:58:39.7 ID:ly4SJ9d20
ハーツが繁殖を言い訳とか甘えすぎ
874 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 11:00:11.21 ID:Kw9ZgiuD0
>>873
その繁殖の悪い年にダービー馬とオークス馬を出したんだから、わからんもんだよなw
876 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 11:08:43.15 ID:vrZ51u4O0
良繁殖から大物が出にくい理由を論理的に説明してくれよ
882 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 11:55:09.35 ID:YPZoIicj0
>>876
そうであって欲しい(なんなら八百長実行)
883 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:00:12.90 ID:Cs9seAGP0
函館の酒乱も注目だけど、中京のココファンも注目だな
928 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:29:50.1 ID:Nek+4A4W0
>>883
>>890
ディープ産が負けた時だけはしゃぐのね・・
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:02:15.2 ID:0wQRyBr30
ディープって母系がサドラー系でも走ったっけ
フォイヤーヴォルグもそうだが良血なんだろうけど日本でサドラー系の血が入って走るかは別だよな
906 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:16:57.37 ID:VVMRaDVn0
>>884
ミスプロも入ってるけどトーセンラー兄弟くらいかな
合ってないと思う
886 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:11:10.23 ID:v6hZAzyb0
海外の大物牝馬を輸入してディープにつけ、高額で取引される
これからさらに増えてくるパターンであるヴァンキッシュランがどのくらい活躍するのかは興味深い
896 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:14:10.4 ID:5m9Qw33y0
>>886
そんなんいくらでもあったわ
ジェンティルドンナの母やスピルバーグトーセンラー兄弟の母
890 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:13:29.48 ID:Cs9seAGP0
酒乱よええええええええええええ
899 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:15:32.76 ID:0S71Ii0L0
落っこちたの、ナカヤマフェスタ産駒か。フェスタ産駒はまだ鳴かず飛ばずだな
910 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:17:19.8 ID:T8nEdQ1l0
>>899
最初のコーナーからもう外に逃げてたよな
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:20:04.69 ID:0IUhdKga0
キッシュはコンクリで巻き返せるから心配なし
914 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:21:18.67 ID:VVMRaDVn0
>>913
ガリレオなんですが
925 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:26:39.48 ID:VVMRaDVn0
なんだこれ
http://22.snpht.org/150726121406.gif
936 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:36:18.68 ID:NJ551yAp0
>>925
フェスタ、ゴールドシップ、オルフェ産駒が揃う頃の新馬未勝利戦はこんなんが頻発すんだろうな

フェノーメノだけまともそう
942 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 12:41:08.98 ID:H0LfrN/V0
>>925
なにこれ
函館にあたらしいアトラクションが出来たの?
952 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 13:58:24.99 ID:3kuU7L+L0
サドラは直系がアレ過ぎるけどBMSとしてはそこそこやってたのにね
ガリレオはどっちも全然パっとしてない。
955 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 14:15:11.34 ID:k1SayJh/0
>>952
日本でのガリレオ産駒で一番稼いだのが準OPまでのミッションモードで、
現役馬だと1000万以下のレッドシャンクスとかヴィルシニア(シルバーステートの姉ちゃん)
だから、かなりしょぼいね
954 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 14:14:52.33 ID:v6hZAzyb0
どんな牝馬からでも活躍馬が出せるらしいスクリーンヒーロー産駒が今日2頭デビューしたんだが、
その2頭の結果と、兄弟馬一覧を見るとステゴが優秀であるのが分かる
956 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 14:17:44.90 ID:b8iDWfMG0
>>954
2頭とも10着
961 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 15:13:37.37 ID:Hc+bJQIC0
ワークフォースって当たり種牡馬なの?
それとも社台お得意のスーパー育成新馬サギなの?
980 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 15:31:58.34 ID:b8iDWfMG0
>>961
去年のハービンジャーと一緒だよ。
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 15:16:56.54 ID:GKuxCrkb0
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1436213584/693-717

この火病ぶり
ディープ基地、冷静になれ
963 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 15:22:20.69 ID:9DhEaktC0
>>962
ディープインパクト~The 374th impact~ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1437880615/

時間はこのスレをAAで荒らしていた奴の方が先
982 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 15:33:27.6 ID:Cs9seAGP0
ブランボヌールはディープじゃなくてバクシンオーの子と思った方がいいな
標準的なディープはメジェルダみたいな負け方するんだがなあ
987 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/26(日) 15:35:00.58 ID:b8iDWfMG0
>>982
メジェルダは中1週が2回続いたからきつかったんだよ。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 サンデーサイレンスの後継種牡馬って 455(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1437578324/

「サンデーサイレンスの後継種牡馬って 455」に付けられたタグ

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