「なぜルメールが叩かれないか不思議」のレスポンスまとめ
1
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:14:38.71
ID:8IzYMjbs0
皐月好騎乗、ダービーちょっと・・・の福永＝アンチスレ乱立
皐月もダービーも出遅れ外ブン回し糞騎乗のルメール ＝あんま叩いてる奴いないね
アンチが少ないから？
サトノクラウンにファンが少ないから？
語れ
皐月もダービーも出遅れ外ブン回し糞騎乗のルメール ＝あんま叩いてる奴いないね
アンチが少ないから？
サトノクラウンにファンが少ないから？
語れ
↓↓↓ オススメ ↓↓↓
5
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:18:10.40
ID:TkfX0JJrO
負けた理由が明白だからじゃね？
皐月賞→馬場が良すぎてクラウンには不向きだった
ダービー→クラウン向きの馬場ではあったが如何せん勝ち馬が強すぎたラーゼンとの差は枠順
菊花賞はクラウンが圧勝するよ福永乗らなきゃだけどｗ
皐月賞→馬場が良すぎてクラウンには不向きだった
ダービー→クラウン向きの馬場ではあったが如何せん勝ち馬が強すぎたラーゼンとの差は枠順
菊花賞はクラウンが圧勝するよ福永乗らなきゃだけどｗ
9
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:19:25.99
ID:QhpNLscN0
>>5
負けた理由というが、あんだけ外回した皐月は普通に乗ってりゃ
もっと際どかったぞ
負けた理由というが、あんだけ外回した皐月は普通に乗ってりゃ
もっと際どかったぞ
15
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:21:23.23
ID:8IzYMjbs0
>>5
東スポ杯で良馬場の瞬発力勝負勝ってるから理由になってないし
そもそも堀厩舎の橋本助手が「何の工夫もなく外回しただけ」ってかなり不満げにコメしてる
内部では不満持たれた騎乗なのは確か
＞福永乗らなきゃだけど
サトノクラウンってまともにゲート出たの福永が乗った時だけだが何言ってんの？
弥生賞の福永のレース見て器用な馬だと思われて人気になってたのに
不器用な競馬で連敗してるんだぜ
東スポ杯で良馬場の瞬発力勝負勝ってるから理由になってないし
そもそも堀厩舎の橋本助手が「何の工夫もなく外回しただけ」ってかなり不満げにコメしてる
内部では不満持たれた騎乗なのは確か
＞福永乗らなきゃだけど
サトノクラウンってまともにゲート出たの福永が乗った時だけだが何言ってんの？
弥生賞の福永のレース見て器用な馬だと思われて人気になってたのに
不器用な競馬で連敗してるんだぜ
53
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 02:40:25.83
ID:V9cawYQg0
>>15
サトノクラウンはゲートが下手とか出遅れとかそーいうことじゃなく、単純に出脚が遅い。
福永の時はまともに出てた！んじゃなくて、テンの遅い競馬ばかりだからそれが目立たなかっただけ。
弥生賞のテンの３Fは36.2秒。 この馬は１角④番手だったんで36秒台後半で行ってるはず。
東京スポーツ杯のテンは35.4秒。 ２角⑨番手でおおよそ36秒台前半で３Fをクリア。
皐月賞はテンが35.2秒と東スポよりもちょっと速い程度で⑫番手からだったけど、
位置取りから推定すると36秒台前半～中盤くらいで走ってる。
で、今日のダービーはご覧のとおり外から先行馬が殺到する展開で出脚の遅いこの馬が
前に行けるはずもなく、馬群に沈んで後方からになるのは当たり前。
福永とルメールのどっちが巧いというわけでなく、テンのスピードはこの位しか出ない
馬なんで、位置取りは相手関係展開次第になっちゃうんだよ。
ルメールは何度も「サトノクラウンはスタートの遅い馬」ってコメントしてたやん。
出たなり相手なりから競馬するしかなくてあの位置から３着に飛び込んできてんだから、
完璧ではなくても好騎乗だったと思うけどね。
少なくとも間違った作戦に基づく敗戦ではなかったろ。
サトノクラウンはゲートが下手とか出遅れとかそーいうことじゃなく、単純に出脚が遅い。
福永の時はまともに出てた！んじゃなくて、テンの遅い競馬ばかりだからそれが目立たなかっただけ。
弥生賞のテンの３Fは36.2秒。 この馬は１角④番手だったんで36秒台後半で行ってるはず。
東京スポーツ杯のテンは35.4秒。 ２角⑨番手でおおよそ36秒台前半で３Fをクリア。
皐月賞はテンが35.2秒と東スポよりもちょっと速い程度で⑫番手からだったけど、
位置取りから推定すると36秒台前半～中盤くらいで走ってる。
で、今日のダービーはご覧のとおり外から先行馬が殺到する展開で出脚の遅いこの馬が
前に行けるはずもなく、馬群に沈んで後方からになるのは当たり前。
福永とルメールのどっちが巧いというわけでなく、テンのスピードはこの位しか出ない
馬なんで、位置取りは相手関係展開次第になっちゃうんだよ。
ルメールは何度も「サトノクラウンはスタートの遅い馬」ってコメントしてたやん。
出たなり相手なりから競馬するしかなくてあの位置から３着に飛び込んできてんだから、
完璧ではなくても好騎乗だったと思うけどね。
少なくとも間違った作戦に基づく敗戦ではなかったろ。
54
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 02:41:45.98
ID:QhpNLscN0
>>53
中山の坂超えのテンのスピード（当時は馬場も重い）と
府中の２４００のテン一緒にしたらあかん
中山の坂超えのテンのスピード（当時は馬場も重い）と
府中の２４００のテン一緒にしたらあかん
55
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 02:45:59.67
ID:V9cawYQg0
>>54
ダービーは時計比較してるんじゃなくて、枠と相手関係から前に行けなかったって言ってるだけなんだけど。
時計の比較は同じ中山と東スポ杯だよ。
この馬は福永でもルメールでもほぼ一定の速さでスタートしてるだけであって、そこに相手関係や枠順なんかの
影響でポジションが決まる。
決して自力でスタートから位置を確保できるタイプじゃないんだよ。
ダービーは時計比較してるんじゃなくて、枠と相手関係から前に行けなかったって言ってるだけなんだけど。
時計の比較は同じ中山と東スポ杯だよ。
この馬は福永でもルメールでもほぼ一定の速さでスタートしてるだけであって、そこに相手関係や枠順なんかの
影響でポジションが決まる。
決して自力でスタートから位置を確保できるタイプじゃないんだよ。
60
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 03:42:28.19
ID:QhpNLscN0
>>55
いや違うだろ。中山のテンが３６秒で遅いとかいうから、それは違うといってんの
府中の馬場の軽さに中山の重さプラス坂を考慮してみりゃ、普通に弥生は府中なら３５秒台だろ
いや違うだろ。中山のテンが３６秒で遅いとかいうから、それは違うといってんの
府中の馬場の軽さに中山の重さプラス坂を考慮してみりゃ、普通に弥生は府中なら３５秒台だろ
62
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 04:01:41.65
ID:V9cawYQg0
>>60-61
いやあのね・・・・36秒台が速いか遅いかを問題にしてるんじゃなくて、サトノクラウンは
どこでもその程度のテンの脚しか使えないってことを言ってるんであって、36秒よりも遅い
メンバーが揃えばサトノクラウンでも前に行けるし、それより速いメンバーが揃えば位置取りは
当然後ろになる。
サトノクラウンの出脚は遅く、その程度のスピードしか出せないんだよ。
つーか、馬場差のスピードレベルの話なんて全然してないんだけど、一体どの方角の話をしようと
してるわけ？？？
いやあのね・・・・36秒台が速いか遅いかを問題にしてるんじゃなくて、サトノクラウンは
どこでもその程度のテンの脚しか使えないってことを言ってるんであって、36秒よりも遅い
メンバーが揃えばサトノクラウンでも前に行けるし、それより速いメンバーが揃えば位置取りは
当然後ろになる。
サトノクラウンの出脚は遅く、その程度のスピードしか出せないんだよ。
つーか、馬場差のスピードレベルの話なんて全然してないんだけど、一体どの方角の話をしようと
してるわけ？？？
69
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 09:30:12.80
ID:8IzYMjbs0
>>43
＞結局競馬板で叩く基準は
＞「何をしたか」ではなく「誰がしたか」
全面的に同意
>>53
東スポ杯と皐月賞は出遅れだの分だと思うよ
＞結局競馬板で叩く基準は
＞「何をしたか」ではなく「誰がしたか」
全面的に同意
>>53
東スポ杯と皐月賞は出遅れだの分だと思うよ
10
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:19:39.2
ID:gi8DzpPz0
結局ただ福永叩きたいだけなんだろ
13
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:20:54.75
ID:NV/5hpXX0
>>10
ダービーの騎乗見てそれを言うなら
馬鹿としか言いようがない
あれを叩かなきゃなにを叩くんだよ
ダービーの騎乗見てそれを言うなら
馬鹿としか言いようがない
あれを叩かなきゃなにを叩くんだよ
22
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:24:17.7
ID:gi8DzpPz0
>>13
前の馬に上がりで負けて後ろからも差されて2馬身差だろ
どうやったって馬券内はないわ
前の馬に上がりで負けて後ろからも差されて2馬身差だろ
どうやったって馬券内はないわ
17
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:22:35.27
ID:YpXS+dod0
岩田や外人はマイナスもあればプラスもある
福永はマイナスしかない
そういう事
福永はマイナスしかない
そういう事
20
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:24:00.58
ID:8IzYMjbs0
>>17
2行目がなきゃアンチ福永とバレなかったのにね惜しかったね
2行目がなきゃアンチ福永とバレなかったのにね惜しかったね
18
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:23:15.7
ID:ZgLsX/p0
ルメールは、明らかに劣化していますね
ダービーは、福永よりロスが有り雑な競馬をしていました
馬が強かったから３着に来れただけ
皐月に関してはもう、言葉がありません
ダービーは、福永よりロスが有り雑な競馬をしていました
馬が強かったから３着に来れただけ
皐月に関してはもう、言葉がありません
24
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:25:18.58
ID:8IzYMjbs0
>>18
アナタは中立で信用して良さそうなのですね。
アナタは中立で信用して良さそうなのですね。
23
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:24:33.7
ID:zOEzpPHX0
>>1
一回ルメールと福永を替え玉してレースやれば分かるよ
一回ルメールと福永を替え玉してレースやれば分かるよ
26
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:26:59.54
ID:8IzYMjbs0
>>23
こんなのならあるぞ
●武豊→ルメール
ウオッカ（秋天3着→JC1着）
カネヒキリ（武蔵野Ｓ着外→JCD1着）
エアカミュゼ（2.8倍5着→1.9倍1着）
●福永→ルメール
レッドリヴェール（ＧⅠ着外→ＧⅡ着外）
サトノクラウン（ＧⅡ1着→ＧⅠ着外）
フミノファルコン（2.6倍2着→2.8倍2着）
●武豊→福永
ケイティープライド（2.9倍4着→2.7倍1着）
サウンドガガ（6.7倍7着→5.5倍1着）
武→ルメールはけっこう勝つけど
福永→ルメールは成功例がほとんどない
こんなのならあるぞ
●武豊→ルメール
ウオッカ（秋天3着→JC1着）
カネヒキリ（武蔵野Ｓ着外→JCD1着）
エアカミュゼ（2.8倍5着→1.9倍1着）
●福永→ルメール
レッドリヴェール（ＧⅠ着外→ＧⅡ着外）
サトノクラウン（ＧⅡ1着→ＧⅠ着外）
フミノファルコン（2.6倍2着→2.8倍2着）
●武豊→福永
ケイティープライド（2.9倍4着→2.7倍1着）
サウンドガガ（6.7倍7着→5.5倍1着）
武→ルメールはけっこう勝つけど
福永→ルメールは成功例がほとんどない
29
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:30:22.48
ID:95SJPN5L0
そもそも出遅れたのと好スタートからワザと下げたのは１８０度くらい違うと思うの
33
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:33:42.91
ID:8IzYMjbs0
>>29
ダービーのサトノクラウンは上がり最速で3着なんだぞ
福永がこれやってたら出遅れなんか無視して叩かれまくってるだろうな
なんで緩んだとこで押し上げないの？とか何とか因縁つけられてな
ダービーのサトノクラウンは上がり最速で3着なんだぞ
福永がこれやってたら出遅れなんか無視して叩かれまくってるだろうな
なんで緩んだとこで押し上げないの？とか何とか因縁つけられてな
39
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:40:17.55
ID:95SJPN5L0
>>33
福永は上手いけど口ほどじゃないからな
ルメールはハッキリ言って上手い
サトノ出遅れで福永だったらスティールみたいにだらだら脚使って着外だったと思われ
福永は上手いけど口ほどじゃないからな
ルメールはハッキリ言って上手い
サトノ出遅れで福永だったらスティールみたいにだらだら脚使って着外だったと思われ
30
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:31:13.51
ID:vn9HYJ630
いっくん叩きの流れだけど、クラウンに関しては福永のほうが乗れてるんだと思う
俺はリターンしたらちょっと狙ってみるぜ
俺はリターンしたらちょっと狙ってみるぜ
35
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:36:24.45
ID:8IzYMjbs0
>>30
俺もそう思う
秋、サトノが中距離路線になって福永に戻ったら
3番人気くらいならしこたま買うわ
たぶんカリカリせずに普通にゲート出て弥生賞みたいな器用なレースして勝ち負けだよ
俺もそう思う
秋、サトノが中距離路線になって福永に戻ったら
3番人気くらいならしこたま買うわ
たぶんカリカリせずに普通にゲート出て弥生賞みたいな器用なレースして勝ち負けだよ
41
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:49:35.73
ID:95SJPN5L0
俺クラスになると独自騎手データ持ってる
福永は上手いことは上手いんだよ
でも口ほどじゃないから嫌われるんだろう
福永は上手いことは上手いんだよ
でも口ほどじゃないから嫌われるんだろう
42
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:53:41.6
ID:QhpNLscN0
>>41
福永は先行馬のらせたら信用できる。ただ頭はやめたほうがいい、重賞では
福永は先行馬のらせたら信用できる。ただ頭はやめたほうがいい、重賞では
43
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 01:55:41.55
ID:4/RDtdjq0
ちょっとかわいそうだったのは
NHKマイルでほぼ完璧に乗って2着で叩かれた柴山
理由は「柴山だから負けた」のみ
結局競馬板で叩く基準は
「何をしたか」ではなく「誰がしたか」
NHKマイルでほぼ完璧に乗って2着で叩かれた柴山
理由は「柴山だから負けた」のみ
結局競馬板で叩く基準は
「何をしたか」ではなく「誰がしたか」
58
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 03:10:43.97
ID:uEQkfRDIO
>>43
あれはスゲー可哀想だったがｗ
結局日々の糞騎乗の積み重ねが原因とも言える
柴山は最近急に馬回してもらって、やらかしまくってたから尚更ｗ
あれはスゲー可哀想だったがｗ
結局日々の糞騎乗の積み重ねが原因とも言える
柴山は最近急に馬回してもらって、やらかしまくってたから尚更ｗ
66
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 07:26:38.61
ID:wCl7G1xy0
ルメール叩いて僕競馬通ですアピールか
どっかの騎手と違って馬券になりゃどうでもいいわ
どっかの騎手と違って馬券になりゃどうでもいいわ
68
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 09:20:56.19
ID:0hU51UWz0
>>66
これだわな。鼻ヲタが一生懸命ルメール叩いてるけど悲しくならんのかね？
これだわな。鼻ヲタが一生懸命ルメール叩いてるけど悲しくならんのかね？
78
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 18:25:39.2
ID:whhs24IL0
福永のお手馬2頭のうち選ばれなかった方に乗って選ばれた方に先着したんだから特に文句はないかな
2着で買ってた人は悔しいだろうけども
2着で買ってた人は悔しいだろうけども
86
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 22:14:02.38
ID:8IzYMjbs0
>>78
その福永の選んだ方は２着でいいと割り切ってれば皐月賞と同じ競馬が出来たはず
そもそも１番人気で福永が乗ってた時は器用でレース上手に見えたからと人気してた
馬で皐月賞のあの糞騎乗はイカンでしょ
ダービーも上がり最速で３着だから福永ならフルボッコされてる内容だわ
その福永の選んだ方は２着でいいと割り切ってれば皐月賞と同じ競馬が出来たはず
そもそも１番人気で福永が乗ってた時は器用でレース上手に見えたからと人気してた
馬で皐月賞のあの糞騎乗はイカンでしょ
ダービーも上がり最速で３着だから福永ならフルボッコされてる内容だわ
79
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 18:28:10.52
ID:spGcOcBeO
クラウンはもともとゲートが悪いから出遅れは想定内
それから内に入れてから外に出して末脚伸ばして馬券内に入れたなら糞騎乗とは言えないな
武も出遅れたが終始外回しで何がしたいのかわからん騎乗と比べればどっちが良いか明白だろ
福永も何か工夫があっての敗戦ならここまで叩かれないよ
それから内に入れてから外に出して末脚伸ばして馬券内に入れたなら糞騎乗とは言えないな
武も出遅れたが終始外回しで何がしたいのかわからん騎乗と比べればどっちが良いか明白だろ
福永も何か工夫があっての敗戦ならここまで叩かれないよ
82
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 18:43:26.11
ID:COeG/Tx70
>>79
サラリと武を絡めていますが、
武はスタートからクラウンよりインを回っており、外に出したのは直線入り口からですよ
通った道も、クラウンと同位置
サラリと武を絡めていますが、
武はスタートからクラウンよりインを回っており、外に出したのは直線入り口からですよ
通った道も、クラウンと同位置
89
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 22:35:54.82
ID:xZkFQro0
福永には馬質的にクラウンのが向いてた
ただ乗り代わりのない方を選んだだけ
そんな思考の奴がダービー勝てると思うか？
ただ乗り代わりのない方を選んだだけ
そんな思考の奴がダービー勝てると思うか？
90
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/01(月) 23:03:01.19
ID:8IzYMjbs0
>>89
厩舎で選んだってのが正解じゃないかなー
矢作はビジネスライクな厩舎で、今まで付き合い少なかったからね
それが、レース前の水曜追いだけじゃなくて、火曜金曜の軽い調整まで乗るくらい
どっぷり馬作りに関わった経験は結果としては財産になると思うがな
いくら普段堀と仲がいいって言っても今回リアルに関われたほどには一緒に過ごせないもん
けっこう、担当助手なんかと意見交換でぶつかったらしいよ
真剣にぶつかって乗り越えた信頼感だからこの先もつながりあるだろ
厩舎で選んだってのが正解じゃないかなー
矢作はビジネスライクな厩舎で、今まで付き合い少なかったからね
それが、レース前の水曜追いだけじゃなくて、火曜金曜の軽い調整まで乗るくらい
どっぷり馬作りに関わった経験は結果としては財産になると思うがな
いくら普段堀と仲がいいって言っても今回リアルに関われたほどには一緒に過ごせないもん
けっこう、担当助手なんかと意見交換でぶつかったらしいよ
真剣にぶつかって乗り越えた信頼感だからこの先もつながりあるだろ
91
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/02(火) 01:13:43.46
ID:NPJFxF590
>>90
意見交換でぶつかった結果ドゥラメンテより後ろから行ったのか
アホだなｗ
意見交換でぶつかった結果ドゥラメンテより後ろから行ったのか
アホだなｗ
93
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/02(火) 23:07:18.88
ID:G4pIbDn40
ま、ドゥラ相手に正攻法で挑んだら勝てないって考えれたのは優秀だな
これまでのドゥラのレース見て強さが分からないやつがダービー時点でもあれだけいたんだから
これまでのドゥラのレース見て強さが分からないやつがダービー時点でもあれだけいたんだから
94
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2015/06/02(火) 23:13:26.4
ID:uLxLtuMu0
>>93
皐月賞ロスない競馬して併せるとこまでいかないんだからな
皐月賞ロスない競馬して併せるとこまでいかないんだからな
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 なぜルメールが叩かれないか不思議(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1433088878/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1433088878/
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