前スレ　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1429542533/l50

＾＾

>>1 あっ立てようと思ったのに　　

うんこまんアンチに負けないでがんばって！うんこまんが正しいよ！

じゃあいくらドスローといえどあんだけトゥ座ワールドにつめよられたジェンティル
ってあんま強くないね＾＾

あっそういえば天皇賞秋も弱い世代のイスラにあんだけ詰められてたね＾＾
１番枠という東京２０００では有利な枠で＾＾

ジェンティルって弱いのかな？いくら休み明けとかそういう理由あっても
弱い世代にあんだけ詰められるなんて

ハープスターも不利なければスピルバーグの位置には来てたよなあ＾＾

皐月賞の１、２着は強いと思うけど

馬券的にはスローよりになりそうだと予想するならキタサンの複勝とか
いいかもね。

予想　オッズ　　ドゥラメンテ　　単勝　１倍後半　　　　　複勝　１倍前半
　　　　　　　　リアル　　　　　単勝　　２倍～２．５倍　複勝　１倍前半
　　　　　　　　キタサン　　　　単勝　　５倍～６倍　　　複勝　１．６～２．０　

いや悲惨な世代というのは斤量差があってもエアシャカール世代の成績
みたいになるんだが

上の世代が強いとテイエムオペラオーですら３歳時にＧ１勝てないしね

１２世代は強いってので一致してるんだろ？

もしキタサンが母系の影響をつよく受けているのであれば
確かに距離不安はあってあたりまえだが

血統が全てではないからなあ

ジェンティルの３歳時のときこそ斤量＋インべタだろ

それを劣化って笑　

話し合いする価値すらないわな

劣化してない根拠を逆に示せって何度も言ってんだろ

百歩譲ってたとえゴルシとスピルバーグが劣化してなくてもメンバーが手薄になってる時点で12世代が4歳で立ちはだかってくる2年前の秋に比べたら戦いやすいのは事実
お前が3歳の手柄を大きく見せたくても老いた3年前の最強世代を倒して当然くらいにしか思われないよ残念でした（笑）

＜古馬戦成績＞
ハープスター　　１→６（仏）→５→５→８（UAE）　｜引退
イスラボニータ　３→９→５→
トゥザワールド　２→２（豪）→

ジェンティルドンナ　１→２→３→２→１→
ゴールドシップ　１→１→５→１→５→

１戦だけ好走したからって、強いなんていえないべ。
いまのところ「強い」といえる実績を残してる馬が皆無なんだから、このままいけば最弱確定でしょ。

もちろん、クラシック洋梨で古馬になって本格化する馬なんてやまほどいるわけだから、まだまだ評価は固められないけどさ。

何理論でもいいけど
コテつけて予想してくれよ
全然説得力ないよ

1個上の世代はGⅠじゃ全く洋ナシの低レベル世代
別世代の古馬でGⅠ級といったらゴルシ・エピファ・スピルバーグくらい

これらを考えると今年の3歳馬は相対的にかなり強い世代じゃないか？
特にスプリント路線とマイル路線は手薄すぎて無双できそう

この世代が強いというのなら、オークスもダービーも堅く収まると見ていいのかな
そうでないと、これまでの結果なんてまるでアテにならない事になるだろう

あのスローで折り合えたんだから
大丈夫じゃないの？しかも逃げて

しってるよ。そもそも２頭しか優先出走権ないだろ

トーセンのこといってんだよ

まあいいやもうミッキークイーンの複勝でいきます　

スローになりそうな予想で後ろから行く馬を買うのはバカかどうか

リアルスティールやキタサンなどが唯一ドゥらメンテに勝つなら

インベタ＋スローペースだろうね

競馬だからわからないけどドゥラメンテは折り合い専念だから後ろからになる
可能性大。

枠も決まってないけど距離ロスを最小減に抑えるようインベッタリで走り
スローで後ろからじゃ厳しい展開にてうまく先行抜け出しできるようなら
可能性あるかも

正直ドゥラメンテが折り合い完璧でペースも１分ぐらいで流れたら
勝ち目ないかもしれない。あとはデムーロがうまく捌けるか

でも東京コースだからどスローにならないかぎり抜け出してこれると思うけどね

デムーロはディープインパクトのダービーみたいな乗り方でもいいと思う

てか今の馬場を考えたらオークスのレベルは結構疑問じゃないの？

疑問どころかやっぱり低レベルだったというだけでしょ

うんこまんさん質問です！
この世代のハイレベルレースはどれでしたか？

条件戦でもオープンでもレベル差はあるんだよ。

昨日と今日で馬場差はあんのかな。
今日は若干時計かかってた気もするけど、スローが多かったから分かり辛い。

訂正

おれの３歳戦　予想成績　（このスレでレース前に書き込んだ予想）

２０戦１６勝　的中平均オッズ　２．０２倍
　
朝日杯　　　　　ダノンプラチナ　複勝　的中　　的中オッズ　１．９倍
クイーンカップ　キャットコイン　複勝　的中　　　　　　　　１．７倍
アーリントン　　アルマワイオリ　複勝　的中　　　　　　　　２．７倍
チューリップ賞　レッツゴードンキ複勝　的中　　　　　　　　１．５倍
弥生賞　　　　　クラリテゥスカイ複勝　外れ　　　　　　　　
フィリーズＲ　　ムーンEXPRESS 複勝　的中　　　　　　　　１．７倍
フラワーカップ　ローデッド　　　複勝　外れ　　　　　　　　
スプリングＳ　　ダノンプラチナ　複勝　的中　　　　　　　　１．４倍
毎日杯　　　　　アンビシャス　　複勝　的中　　　　　　　　１．５倍
伏竜ステークス　クロスクリーガー単勝　的中　　　　　　　　２．７倍
NZT グランシルク　　複勝　的中　　　　　　　　１．４倍
桜花賞　　　　　レッツゴードンキ複勝　的中　　　　　　　　２．６倍
皐月賞　　　　　ドゥラメンテ　　単勝　的中　　　　　　　　４．６倍
フローラ　　　　ディアマイＤ　　複勝　的中　　　　　　　　１．４倍
青葉賞　　　　　レーヴミストラル複勝　的中　　　　　　　　１．６倍
スイトピー　　　ロッカフラＢ　　複勝　的中　　　　　　　　１．９倍
京都新聞杯　　　ポルトＤ　　　　複勝　的中　　　　　　　　１．６倍
ＮＨＫマイル　　アヴニールＭ　　複勝　外れ
葵ステークス　　ムーンEXPRESS 複勝　外れ
オークス　　　　ミッキークイーン複勝　的中　　　　　　　　２．１倍

すごいなーうんこまんに乗ろうかなー

言い訳だけどオークスは例年通り仕掛けが
遅れて差しが届かないパターンだと思った

けどノットフォーマルがどスローに持ちこんで
ラスト5Fからペースがあがってロンスパに
なってるんだよな、かなり長距離色が

強い競馬になったと思うんだけど

見方が間違ってんのかなー？

ルージュバックあの結果でも凱旋門行くんだな
散々強い強い言われてたけど今のところハープスター未満だし恥さらすためだけに行くんだろうか？笑

その先行勢が単に能力がなかったのかという考えがないのかね笑

昨日のがスタミナ勝負なんてのは間違い

もちろんスタミナがなくちゃだめだけど折り合いがつくことと＋決め手が必要な競馬です

はあ？じゃあルージュバックのあの位置で上がり３４秒５って
掛かってるなんて言えないんだが

そもそも前半ラスト５ハロンより後半５ハロンのほうが断然早い競馬で
スタミナ勝負なんて笑わせるわ

ジェンティルの年とは馬場差はあるけどあの年は後半のほうがだいぶかかってるわ
あーいう年ならまだわかるがそれでも先行勢力がつぶれてるわけでもないし

なんである程度前つけて３４秒５の脚が掛かってるって表現になるんだよ
まずそこを説明しな

タイム見てるとやっぱスローじゃない気がするなあ・・・

例えば青葉賞の日なんて結構な高速馬場だったけど道中かなりペースゆるんで
１１秒台だってラスト３ハロンしか１１秒台だしてないのに

先行勢かんり沈んでるよね？それでも青葉賞はスローペースじゃないっていいはるの？

今回のオークスで先行勢で沈んでるのは単純に能力の問題

俺は前からフローラステークスのレベルの低さは言ってた

だけどあまりにも前残りの馬場だったからシングウィズジョイでも残っちゃうんじゃないか心配しただけ

だからその上がってたっていうのもようはお釣りの問題なの

そもそも１１秒９って今の時計でいえばすごいペースアップしてるわけではない
っていってるだろ

百日草があまりにもラスト３ハロンまでぺーすあがらなかっただけなの

今年のダービーは賭けるレースじゃないなあ

競馬自体をを楽しむレースだわ

ダービー前なのに過疎っているから長文でオナってみようw

まず、ドゥラメンテが皐月賞で使った脚に驚いてる人がいるみたいだけど、共同通信杯でも全く同じ脚を使ってるよ。
共同通信杯のドゥラメンテは、

掛かっていた
折り合いを欠いていた
外を回った
直線が長いのに早仕掛けをした
最後の最後まで粘っていた

という感じで、負けて強しの内容を数多く見せていた。

ただ、その中でもドゥラが段違いに凄かったのは他馬を圧倒的な瞬発力【加速力】で置き去りにしたこと。
そして、もの凄く短い区間で一気に先頭に立っている。

反応が鈍くてズブい馬が相手なら話は分かるけど、リアル、アンビシャス、ミュゼエイリアンは、次走にそれぞれが瞬発力の違いを見せ付けている。

毎日杯で残り150Mで逆噴射するまでは、アンビとエイリアンの2頭は一気に他馬を突き放したし、リアルに至っては末脚自慢が数多くいたスプリングSで直線が短い中、唯一鋭い脚で追い込んでいる。

だから、この3頭の瞬発力【加速力】は3歳トップレベルと言っても良い。
そして、その3頭を共同通信杯で桁違いの瞬発力で交わしさったのがドゥラメンテ。
実況で「あっという間」と言われる位に凄かった。

リアル、アンビ、ミュゼの加速力のレベルを把握していないと、ドゥラメンテの加速力のスゴさが分かり難かったかもしれない。
まあ、大半の人達は皐月賞の方が凄く見えたと思うし、実際そうだったのは否定しない。

じゃあ、なぜ皐月賞でドゥラメンテだけの加速力が凄くてリアルとエイリアンはダメだったのか？
ドゥラメンテには敵わないにしても、加速力に関しては世代トップレベルならもっとやれても良いハズなのに と思うかもしれない

何度もいってるけどリアルやキタサンが勝つ方法は
この２頭は競馬は上手だから、スローペースの中できるだけ距離ロスなく
周回してきて脚ためてスムーズに抜け出しくることかドゥラメンテが自滅することだね

リアルは長く脚使えるのかな？
ドゥラの後ろから行くのも手だと思うがね

アルバートはオッズによる

１．５倍複勝つきそうなら全力でいきたいけど藤岡がやらかしそうで怖い

１頭だけ応援すればいいでしょ。ヒモぬけとかもないし


ってか俺が京都新聞杯はレベル低くはないと言った通り
スワーブジョージ強い勝ち方で５００万勝ち上がったね＾＾

比良山特別は、各馬の上がりとラップを見れば、時計が遅い理由が分かるだろ。
逃げ馬が平均ペースで離して逃げて、後ろがドスローのロングスパート戦になってる。
逃げ馬がラスト800-600が11.6だから、後続はもっと速い。
ビートブラックの春天も後ろはドスローだが上がりはそんなに速くないのは、前を捕まえに早めにスパートしてるから。

あほがなんか言ってるね

大事なのは買い方でも的中率でもなく回収率ですよ

穴ばっか狙っても回収率わるけりゃ意味ないじゃんアホなの？

にわかか素人か知らないけど競馬＝馬券購入じゃないの

キミにはわからない世界かもしれないけど

競馬を純粋に楽しむレースとそうじゃないレースってもんがあるの

ダービーはドゥラが本命と言っている

◎ドゥラ
○リアル
▲サトノクラウン
△キタサン
△サトノ
△ポルト

アダムスブリッジはどう評価しますか？
なんでこんなに人気がないのか

またアフィ豚か
結論でてることでうだうだスレ延ばす

キタサンはないと思うけど内枠の先行馬が怖い
やっぱりラーゼン？

295 ：新世紀うんこまん：2015/05/30(土) 19:08:40.97 ID:yceMDlNa0
にわかか素人か知らないけど競馬＝馬券購入じゃないの

キミにはわからない世界かもしれないけど

競馬を純粋に楽しむレースとそうじゃないレースってもんがあるの

ダービーはドゥラが本命と言っている

◎ドゥラ
○リアル
▲サトノクラウン
△キタサン
△サトノ
△ポルト

296 ：新世紀うんこまん：2015/05/30(土) 19:09:51.47 ID:yceMDlNa0
△のサトノはラーゼンね

キタサンが８枠より内だったら▲にしてたかもしれん

正真正銘の化けもんじゃねーかw

俺は青葉賞はレベル低い

プリンシパルのアンビシャスはと京都新聞杯はレベル低くないって言ってて

めっちゃ否定してる名無し多かったよねえｗｗｗｗｗ

京都新聞杯はレベル低いとかいってるやつが数人ｗｗｗｗ

レベル低いのにサトノクラウン抑えちゃうんだ笑　

今日は高速馬場なのは事実

ただ時計的に優秀なのは否定できない事実

これでサトノが２、３着だからとか着差があまりないからとか言ってるやつは
ラップが読めない素人ってだけ

低レベルな時計が出たらノーカウントっていつのとき？ｗ

もう俺は確信したよ。俺はこのクラシック始まる前からクイーンｋップと
共同通信杯は同世代でレベル高いといいつづけ
京都新聞杯もレベル低くないといっていた

そしてそのたび俺につっかっかってくるやつらと口論してた

俺が全て正しかったのが証明されましたね

あー君は全体時計でしか判断できないんだね

時計がはやくなればレベル高いとか遅ければレベルが低いってわけじゃないよｗ

馬場が早いから時計が速い
レベルは低くはない、むしろ層は厚い
ただし、ドゥラメンテは中の上
距離は2000の方がいい

たしかにドゥラメンテは相当強いけど他はどうなの？って感じになってきたな…

よく言われる、青嵐賞より2秒以上速いのに、世代レベルが～と言われる世代なの？

人の質問から逃げまくって独り言のいつものパターンｗ

着差が全てではないと言え、完璧に仕上げてるダービーでサトノごときにあの着差はなぁ

レースレコードが出るようなハイペースのレースで上位馬の上がりが軒並み33秒台34秒台って馬場が速くて出ただけの数字そのものだね

今日のハイライトはショボい配当の結果を受けてうんこまんが買ってもいない自分の印をドヤ顔で貼った場面なｗ

でっ君らは当たったの？ｗ

外れて人にイライラぶつけても何の解消にもならないよ笑　

うんこちゃんは古馬とのタイム比較で優秀。だから3歳は強い
これ異論を挟むとこあるの？

古馬とのタイム比較をしても優秀じゃないとか
古馬とタイム比較して優秀であっても弱い年があるとか
そういう意見の人いないのかな？

べつにだんまりなわけじゃないよ

まあオークスはレベル高くないね

時計が全てではないから騒がないだけ

今年は牡馬のほうがレベルたかい

うん？ルージュが弱いって池沼なの？ｗ　この戦績で弱いとかいう池沼ｗ

ポルトも今回のダービーだけでどうこう言えるはずないよね笑　

共同通信杯のインベタラキ珍を見抜けず
いつまでもドゥラと同格と勘違いして
対抗心燃やしまくってたリアル基地は節穴過ぎて哀れなレベル

しかも俺はきさらぎが一番レベル高いなんて一言も言ってないし

ずーっとクラシック始まる前から共同通信杯組とクイーンカップ、その中でも
ミッキークイーン推しだった

証拠スレ張ったほうがいい？めんどくさいけど笑　

まあこの世代がレベル高いか低いかは秋冬以降までお前らがギャーギャーいうから待つけど

俺って桜花賞　さつき賞　オークス　ダービー　全部当ててるよね＾＾

レース前に書きこんでるの証明のこってるよね＾＾

最強2012世代はみんなほとんど引退しちゃったし、ゴルシも衰えあるし。20132014も弱い上に5歳はキズナ不調だしエピファも衰えきてるかもだし。無双できそう

ID:O8ehymJy0の軸はリアルスティールとキタサンブラックだろ？
知ってるとも

ID:6D96im1j0の軸はリアルスティールとキタサンブラックだろ？
知ってるとも

コピペ失敗鬱だorz

ID:O8ehymJy0の軸はサトノクラウンとドゥラメンテだよー

三連単はハナ差でとれてないよーo(｀ω´*)o

俺がうpしたらお前が何をしてくれるのかも言わずに自分のID晒すような馬鹿の要求聞くかよ馬鹿ｗｗｗ

今までのこのスレの論点

ジェンティル世代はレベル高い　→これは一致

ただそのジェンティる世代のトップクラスのゴルシやスピルバーグ
に今年の３歳が勝っても衰えてるだろうから強いとはいえない（アンチの主張）

うん？馬って６歳で衰える根拠なんてないしスピルバーグだって使われてる数すくないし
衰えたって根拠いってみ？（俺）

結局俺もアンチも６歳が衰えたか衰えてないかなんて根拠だせないので３歳が６歳に勝ったところで
結論は出せないということになった

そして俺はまだ３歳がジェンティル世代に勝てるとはわからないんだからどっちにしろ秋冬待つしかないと言っていまは休止期間

まあ当たった人間がこんなスレで粘着することはない
外れたからこそ粘着してるんや
このクソあいぽん使いのようにな

ソースは俺
当たったら速攻いい飯食いに行くわｗ

ってか今思った
01 - 02 - 03 16,680円

しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でっ君らは桜花賞　皐月賞　オークス　ダービー　もちろん全部あててるよね？笑

レースレベルがわかるなら楽勝だよね？ｗｗ

ちなみに僕は全部当ててます

3歳弱いっていう人はこの比較だとどのへんに入るのん？

６＞７＞５＞４

３はどこでしょーか

さーて勝った金で飯でも食ってくるかｗｗｗ

453 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 2015/05/31(日) 17:31:28.40 ID:O8ehymJy0

ID:O8ehymJy0の軸はリアルスティールとキタサンブラックだろ？
知ってるとも

以前は8000頭くらいいた競走馬が6000頭にまで
生産が減ってることが驚き

このまま古馬が強いという合意が形成できない場合
どうやって3歳が強い事を納得させるか考えはあるのかい？