「天皇賞春 先週の結果分析でタイムランクD」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/05(火) 00:55:52.97
ID:2yndNzlN0.net
低レベルレースなのに、凱旋門賞今年は勝つとか、
オルフェーブルより強いとかキチガイ発言をするゴル基地は消えてくれ。www
オルフェーブルより強いとかキチガイ発言をするゴル基地は消えてくれ。www
2
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/05(火) 00:57:35.37
ID:llX9lBMR0.net
じゃあタイムランクAのレースの勝ち馬を連れていけば?
5
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/05(火) 02:11:57.79
ID:JpYVBoMN0.net
>>2 G1クラスのタイム水準だとタイムランクAなんて最近はほとんど出ないよ
馬場が速すぎてそれに見合うだけのペースにあがることがまずないから
エピファネイアのJCとかはAだったけど
ゴルシ自体のタイムは馬場差考えると今回はフェノーメノにぶっちぎられて5着だった年と同じだから、
相手に恵まれたというのは大いにある(だからフェイムや長距離のカレンと僅差だったし)
スピード指数95(G1の水準は100)ぐらいなはずだから、Dは低すぎるけどね
まあBかCというかB-ぐらいでいいとおもうけど
馬場が速すぎてそれに見合うだけのペースにあがることがまずないから
エピファネイアのJCとかはAだったけど
ゴルシ自体のタイムは馬場差考えると今回はフェノーメノにぶっちぎられて5着だった年と同じだから、
相手に恵まれたというのは大いにある(だからフェイムや長距離のカレンと僅差だったし)
スピード指数95(G1の水準は100)ぐらいなはずだから、Dは低すぎるけどね
まあBかCというかB-ぐらいでいいとおもうけど
7
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/05(火) 02:16:11.15
ID:JpYVBoMN0.net
ただ2013とはペースが大分違ったし、ゴルシ自体のパフォは2013よりは効率的な
ラップ配分が出来た分、今回の方が上かと
2013のフェノーメノがそのまま出てきたらおそらく、ゴルシの2馬身~3馬身ぐらい前で
ゴールできてた線が濃厚だけど
ラップ配分が出来た分、今回の方が上かと
2013のフェノーメノがそのまま出てきたらおそらく、ゴルシの2馬身~3馬身ぐらい前で
ゴールできてた線が濃厚だけど
45
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 04:31:36.32
ID:yQF47LPV0.net
>>7
おまえは、「レースのペースの乱れ」を全く理解してない
勝負どころのはるか手前で後ろの馬に動かれたら
前の馬はストレス受ける
おまえは、「レースのペースの乱れ」を全く理解してない
勝負どころのはるか手前で後ろの馬に動かれたら
前の馬はストレス受ける
14
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/05(火) 02:35:30.01
ID:IxHFW3/W0.net
散水してんのに土日の馬場差が同じって時点で参考にならんわ
16
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/05(火) 03:26:19.25
ID:gxWfFpNBO.net
>>14
毎日散水してますよ
毎日散水してますよ
17
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/05(火) 06:45:32.36
ID:yjsQgj7W0.net
>>16今年は多めに散水してJRAの予想ほど馬場が乾かなかった感じだね
土曜よりマイルで0.5秒ほど違った感じっぽいし
例年より土曜との馬場差が大きかったし
土曜との馬場と一緒くたにしてだしたらそらDランクの低レベルレース扱いだけど
実際はCぐらいだよ
極端なスローになった年を除いた例年よりちょっとレベルが低い程度のレベル
土曜よりマイルで0.5秒ほど違った感じっぽいし
例年より土曜との馬場差が大きかったし
土曜との馬場と一緒くたにしてだしたらそらDランクの低レベルレース扱いだけど
実際はCぐらいだよ
極端なスローになった年を除いた例年よりちょっとレベルが低い程度のレベル
20
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/05(火) 14:24:58.58
ID:SHzfpM4U0.net
タイムランク(笑)
いつまで記者の言うこと鵜呑みにしてるのw
いつまで記者の言うこと鵜呑みにしてるのw
25
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/06(水) 12:20:30.11
ID:U6C/LCuH0.net
>>20
皐月賞 ランクA
去年のジャパンカップ ランク A
去年の宝塚 E
空き巣と言われる理由はここにある。
皐月賞 ランクA
去年のジャパンカップ ランク A
去年の宝塚 E
空き巣と言われる理由はここにある。
27
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/06(水) 13:43:52.36
ID:RxQ26jIKO.net
>>25
そのAランクのジャパンカップで馬券に絡んだ3頭は次走3頭とも馬券に絡まず
とりあえず能力とは関係ないですね
そのAランクのジャパンカップで馬券に絡んだ3頭は次走3頭とも馬券に絡まず
とりあえず能力とは関係ないですね
21
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/05(火) 17:12:28.91
ID:iVqANI400.net
ネオブラックダイヤ如きが5着に来てる時点で面子のレベルは高くないんだろうが、面白かったからまあOKだろう
桜花賞みたいなレベルも面白味も糞なレースの100倍マシ
桜花賞みたいなレベルも面白味も糞なレースの100倍マシ
46
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 04:34:39.67
ID:yQF47LPV0.net
>>21
キズナもデウスも全部力負けしてる時点で
むしろそいつらのレベルがソレ以下ってことになるが
当然認めるよなw?
スローペースで脚あましたわけじゃないのはおまえが馬鹿じゃないなら
理解できるはずだからw
キズナもデウスも全部力負けしてる時点で
むしろそいつらのレベルがソレ以下ってことになるが
当然認めるよなw?
スローペースで脚あましたわけじゃないのはおまえが馬鹿じゃないなら
理解できるはずだからw
47
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 07:42:30.70
ID:g+f6ilrK0.net
>>46デウスなんて一週目のホームストレッチをワンターンコースの最後の直線だと勘違いして、スパートかけてるんだから
力負け以前の問題だろw
力負け以前の問題だろw
48
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 07:51:39.63
ID:yQF47LPV0.net
>>47
否定できてるのはデウスだけだぞ(まあそれについては同意しておくがw
否定できてるのはデウスだけだぞ(まあそれについては同意しておくがw
28
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/06(水) 13:52:01.97
ID:I+VLt2Yh0.net
Aランクのレースで勝った馬はまたランク高いレースで好走する可能性が高い
Dランクのレースで勝った馬はまた低ランクのレースで好走する可能性が高い
Aランクで勝った馬がDランクのレースで走った場合適性が違うから凡走する可能性が高い
レース前にランクは当然わからない
Dランクのレースで勝った馬はまた低ランクのレースで好走する可能性が高い
Aランクで勝った馬がDランクのレースで走った場合適性が違うから凡走する可能性が高い
レース前にランクは当然わからない
34
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/07(木) 18:25:35.84
ID:ahniEoSQO.net
>>28
エピファは菊花賞やジャパンカップみたいにタイムランクAだと楽勝しちゃうけど、
タイムランク低いと凡走するんだよねw
エピファは菊花賞やジャパンカップみたいにタイムランクAだと楽勝しちゃうけど、
タイムランク低いと凡走するんだよねw
37
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/07(木) 19:11:59.22
ID:0f8Z0Cdf0.net
そもそもこのGCのタイムランクっていい加減だけどな
京都競馬場なんて過度の散水で午前午後の馬場が違うことなんてしょっちゅうだし
雨後の阪神なんて3-4コーナーが内回りと外回りで乾き方が相当違うからな
おそらくその辺考慮せずに一緒くたにして、その日の馬場自体を全部おんなじ扱いにして
馬場指数出してるはず(風とかもまったく考慮してないし)
まあ完璧な馬場差出すのは無理だけど、もうちょい誤差の範囲が狭くなるまともな分析してれば
去年の宝塚も今年の天皇賞(春)もCランクつけるよ(一般的なG1水準の時計レベルがBだとすればね)
京都競馬場なんて過度の散水で午前午後の馬場が違うことなんてしょっちゅうだし
雨後の阪神なんて3-4コーナーが内回りと外回りで乾き方が相当違うからな
おそらくその辺考慮せずに一緒くたにして、その日の馬場自体を全部おんなじ扱いにして
馬場指数出してるはず(風とかもまったく考慮してないし)
まあ完璧な馬場差出すのは無理だけど、もうちょい誤差の範囲が狭くなるまともな分析してれば
去年の宝塚も今年の天皇賞(春)もCランクつけるよ(一般的なG1水準の時計レベルがBだとすればね)
40
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/08(金) 07:43:33.56
ID:a9aAmlOZ0.net
>>37
一般的なレベルはCです。
3分14秒7といっても、超高速馬場にゴールドシップのために水をばらまいてのもの。
トップガン、スペの頃とは全く違う。
古馬G1なら3分13秒台は出さないとダメ。
しかもG1馬2頭しか出ていないこともあって、メンバーも低レベル。
ゴルシ以外の有力どころはみんな海外いっているんだから、やはり低レベル。
一般的なレベルはCです。
3分14秒7といっても、超高速馬場にゴールドシップのために水をばらまいてのもの。
トップガン、スペの頃とは全く違う。
古馬G1なら3分13秒台は出さないとダメ。
しかもG1馬2頭しか出ていないこともあって、メンバーも低レベル。
ゴルシ以外の有力どころはみんな海外いっているんだから、やはり低レベル。
42
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/08(金) 08:05:32.66
ID:5pKDRpFd0.net
>>40
散水による重馬場でそのタイムなら超優秀だろw
散水による重馬場でそのタイムなら超優秀だろw
56
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 09:02:45.67
ID:vge3UlGb0.net
>>40
ただ春天で13秒台を出すなら、60秒台で流してくれるペースメーカーの存在が不可欠だけどね。
ディープの時もビートの時も、60秒台で流れた。
メンバーがそろったとしても62秒台とかになったら時計は遅くなる。
メンバーそろってもスローで全体時計が遅くなるのは昨年の有馬を見れば明らかだろ。
その基準だと有馬だと31秒台前半じゃないと低レベルってなるだろうね。
ただ春天で13秒台を出すなら、60秒台で流してくれるペースメーカーの存在が不可欠だけどね。
ディープの時もビートの時も、60秒台で流れた。
メンバーがそろったとしても62秒台とかになったら時計は遅くなる。
メンバーそろってもスローで全体時計が遅くなるのは昨年の有馬を見れば明らかだろ。
その基準だと有馬だと31秒台前半じゃないと低レベルってなるだろうね。
58
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 09:24:37.23
ID:y/4KgvR60.net
>>40
13秒台だしたのディープと超高速コンクリ馬場のビートブラックだけじゃん
13秒台だしたのディープと超高速コンクリ馬場のビートブラックだけじゃん
41
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/08(金) 08:01:42.84
ID:xW4Zvpf40.net
タイムの評価ならレベルは低いよね
でも、宝塚も梅雨時でタイムが出ないことが多いから、今年は直結する可能性あるよ
ゴールドシップと僅差なのに過小評価間違いなしのフェイムゲームやカレンミロティックが買い
でも、宝塚も梅雨時でタイムが出ないことが多いから、今年は直結する可能性あるよ
ゴールドシップと僅差なのに過小評価間違いなしのフェイムゲームやカレンミロティックが買い
44
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 04:23:01.57
ID:7lEst/CY0.net
>>41馬場補正してのタイムに決まってるだろ
その補正値がちょっといい加減なだけだけど
その補正値がちょっといい加減なだけだけど
50
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 08:19:06.25
ID:cPnehBmH0.net
そもそもビワハヤヒデ級ってここ10年だとディープとオルフェとドバイの一発屋ジャスタ以外に一頭もいないからな
ビワハヤヒデと比較したらどの馬もショボく見えて当然
ビワハヤヒデと比較したらどの馬もショボく見えて当然
54
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 08:53:18.48
ID:yQF47LPV0.net
>>50
昨年のエピファネイアのジャパンカップも普通にかかりまくってるし
あれも、馬場状態勘案するとタイム的にもかなりのレベルだけどな
昨年のエピファネイアのジャパンカップも普通にかかりまくってるし
あれも、馬場状態勘案するとタイム的にもかなりのレベルだけどな
51
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 08:34:54.26
ID:Nz3mR+bI0.net
どんどん高速馬場で勝ったゴルシという捏造が剝がれて言ってるな
過去に日本のレースでこれ以上に酷い事件ってあったのかね
過去に日本のレースでこれ以上に酷い事件ってあったのかね
52
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 08:50:21.39
ID:yQF47LPV0.net
>>51
ディープインパクトの凱旋門賞失格
凱旋門史上初 日本のレースじゃないが、世界的なもんでもっと酷いw
ディープインパクトの凱旋門賞失格
凱旋門史上初 日本のレースじゃないが、世界的なもんでもっと酷いw
53
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 08:52:01.09
ID:yQF47LPV0.net
ちなみにJRAの馬場発表なんてのは、特にGIだと毎年あてにならんだろw
特にひどかったのがミホノブルボンの年で
皐月が良とかダービーが稍重とかありえねえレベル
特にひどかったのがミホノブルボンの年で
皐月が良とかダービーが稍重とかありえねえレベル
57
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 09:12:32.96
ID:FJH1JE8H0.net
>>53
被害者多そう。
JRAからすれば売上に影響するから仕方ないが…
被害者多そう。
JRAからすれば売上に影響するから仕方ないが…
60
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 09:31:53.58
ID:HUvFlBsB0.net
問題はタイムランクがわかっても馬券の役に立たないことだろ
天皇賞なんて事前に予想したら高いタイムランクになることを想定するんだろ?それとも事前に該当レースのタイムランクを予想できる理論あるの?
天皇賞なんて事前に予想したら高いタイムランクになることを想定するんだろ?それとも事前に該当レースのタイムランクを予想できる理論あるの?
63
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 09:37:10.98
ID:vge3UlGb0.net
>>60
ぶっちゃけペース予想は難しいからな。
昨年の有馬、今年の桜花賞・春天のペースを全部ズバリあてるのは無理だしな。
馬場改修された有馬で35秒台決着の想定を組むのは無理だろ。
春天が60秒台で流れないってのは想定したとしても、もっと遅い62秒台とかの可能性もあるしな。
ぶっちゃけペース予想は難しいからな。
昨年の有馬、今年の桜花賞・春天のペースを全部ズバリあてるのは無理だしな。
馬場改修された有馬で35秒台決着の想定を組むのは無理だろ。
春天が60秒台で流れないってのは想定したとしても、もっと遅い62秒台とかの可能性もあるしな。
64
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 09:37:25.31
ID:4Qn+Bxw2O.net
取った奴が上手いとは思えないな
今回のはハッキリ言ってマグレだろう
配当見りゃこれだけ付いてる事が
納得出来るな
今回のはハッキリ言ってマグレだろう
配当見りゃこれだけ付いてる事が
納得出来るな
70
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 09:55:38.03
ID:MtIKqHUi0.net
>>64
上手いのはオッズ的な期待値が高い、周囲の盲点を突けるやつだよ
今回なんて展開予想さえ出来れば妥当すぎる馬券だったろ?俺は外したけど
上手いのはオッズ的な期待値が高い、周囲の盲点を突けるやつだよ
今回なんて展開予想さえ出来れば妥当すぎる馬券だったろ?俺は外したけど
72
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 11:04:35.13
ID:FJH1JE8H0.net
タイムに詳しくないニワカ大杉てワロタw
73
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 11:28:43.15
ID:xOrf3Wce0.net
>>72
ニワカ多いね。同じ日の他の条件も比較しているんだけどね。
よくわかっていないゴル基地が多い。
GⅠ馬たった2頭のメンバーだから、メンバーランクもC。
GIでは大体Bが出るから、平均以下。
戦前通り低レベルのレースが行われたと云う事。
ごる基地は認めたがらないけど、ゴールドシップ自体のパフォーマンスが落ちてきている。
阪神大賞典も確かDかEだったな。
ニワカ多いね。同じ日の他の条件も比較しているんだけどね。
よくわかっていないゴル基地が多い。
GⅠ馬たった2頭のメンバーだから、メンバーランクもC。
GIでは大体Bが出るから、平均以下。
戦前通り低レベルのレースが行われたと云う事。
ごる基地は認めたがらないけど、ゴールドシップ自体のパフォーマンスが落ちてきている。
阪神大賞典も確かDかEだったな。
76
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 11:42:46.54
ID:3KU3aKdx0.net
>>73
ゴルシ以上に周りがよわすぎるからな
下の世代が糞雑魚ばかり ハイペース頼みのエピファくらいだが、こいつもゴルシ以下の成績
虚弱馬なんてレースに使えないランク外は問題外、
キズナやハープみたいな張りぼてが祭り上げられるほど
ゴルシ以上に周りがよわすぎるからな
下の世代が糞雑魚ばかり ハイペース頼みのエピファくらいだが、こいつもゴルシ以下の成績
虚弱馬なんてレースに使えないランク外は問題外、
キズナやハープみたいな張りぼてが祭り上げられるほど
78
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 11:57:59.37
ID:NLdzTHSn0.net
皐月、菊、有馬はAなんだな
つまりタイムレベルが上がっても下がっても勝てる強い馬ってことか
つまりタイムレベルが上がっても下がっても勝てる強い馬ってことか
79
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 14:55:01.84
ID:3hl5Cb3u0.net
>>78恐らく世代限定G1レベルだと補正かかってるんじゃね
皐月は三歳春のG1としての基準タイム
菊は三歳秋のG1としての基準タイム
ってことで
皐月は平均より上くらいだし、菊花賞も結構なタイムだしで
有馬のAは古馬G1レベルとしては平均的なタイム価値だから謎なんだけど
皐月は三歳春のG1としての基準タイム
菊は三歳秋のG1としての基準タイム
ってことで
皐月は平均より上くらいだし、菊花賞も結構なタイムだしで
有馬のAは古馬G1レベルとしては平均的なタイム価値だから謎なんだけど
81
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 15:55:33.55
ID:JF37Mm+A0.net
長距離で時計比較とか素人かよw
83
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/05/09(土) 16:32:37.21
ID:3hl5Cb3u0.net
>>81 緩んで時計が遅くなれば、その分は上がりが速くなるはずだからね
今回は中盤脚使ったシップはともかく他の馬は上がりもショボすぎるから、
低レベルだったのは間違いない
フェイムゲームに関してはイーブンに近いラップで上がってるし、北村がヘグらきゃ
勝ちまであったと思うけど
今回は中盤脚使ったシップはともかく他の馬は上がりもショボすぎるから、
低レベルだったのは間違いない
フェイムゲームに関してはイーブンに近いラップで上がってるし、北村がヘグらきゃ
勝ちまであったと思うけど
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 天皇賞春 先週の結果分析でタイムランクD(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1430754952/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1430754952/
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