前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　439
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1430125659/

種牡馬について幅広く

天皇賞春で、馬場が湿るほどの散水があったらしい
造園課、久々にいい仕事したな。今後も故障を減らすためにもすべてのG１で稍重くらいまで湿らせてほしい
そうしたらJCも天皇賞秋もシップが勝てるかも知れない

今年２歳のステイゴールド黄金期に向け、造園課ファイト！

もうディープ超優遇主義をやめるべきだ
ハープスターだってキズナだって、あんだけ持ち上げたって
単なるペテン師だったじゃないか

極東の田舎モン国はパート１国返還したほうがいい

天皇賞春はあからさまだったね
どんだけ鈍足駄馬ゴールドシップに勝たせたかったんだろうｗ

シップはどうせ秋にどっかであっさり負けるんだから春天は素直に評価しとけばいい

サトノアラジンは今後G1勝ちまくり軽くゴルシの実績越える
ラキシスは何となく強そうだから

因みに人の猛獣死亡事故は象がダントツで年間500人以上が犠牲になっている
ライオンに至っては10人以下と数少ない
興味深いのはカバ＞＞ワニでカバの被害の方が多い

アフリカ象って言うほど強くないよ
体重や防御力はトップだけど、攻撃方法が少ない
踏み潰せば圧死するけど、トロいし足も高く上がらないから
簡単に逃げられる

アフリカでは通学中に象に襲われての死亡が毎年200人以上
集落が象の大群で全滅になる事もしばしば
夜中に象の大群に集落が壊され村民140人が一度に死亡した事例もある
恐ろしいやアフリカ象

これだけ話が盛り上がるということはアフリカ象がサンデーの後継種牡馬なのか

ゾウの被害がでかいのはゾウが守られてるからだぞ
やろうと思えば退場できるけど過去の被害から過保護されて手が出せない

シロナガスクジラ＞＞シャチ＞マッコウクジラ＞イカタコ

さすがにディープ基地くやしかったろ
ステゴは鈍足、京都ダメって威張り散らしてたから
父ディープが一番輝いた春天を、さんざんコキ下ろしていたゴルシに持って行かれたんだからな
でも、ジェンティルに有馬勝たれるよりは基地のショックは少ないだろ
ディープ産駒はタマ数だけは揃っってるからな

宝塚記念 4人気6着
フォワ賞 5人気9着
凱旋門賞 11人気14着
ジャパC 5人気10着
京都金杯 2人気2着
読売マイ 1人気4着
安田記念 4人気6着
毎日王冠 3人気15着
天皇賞秋 9人気17着
引退

種牡馬データベースの本出たから見たけどディープ産駒重馬場の方が勝率良いじゃんwwwww
なんなんだお前らは妄想撒き散らすのやめてくれよ騙されてたわ

ディープスカイですら種牡馬失敗したのに、
それより能力も実績も劣るキズナが成功するイメージが湧かない

ゴルシは親父と同じく来年も現役続行の噂もあるみたいだな
個人馬主の馬は何でも有りだな
阪神大賞典4連覇でもするのか？

左前脚の屈腱炎が判明し、天皇賞・春を回避したフェノーメノ（牡６、戸田）は今日６日に美浦近くのムラセファームに放牧に出される。

戸田師は「少ししてから北海道に連れていくことになります。今後のことは向こうの様子を見て判断することになると思います」と話した。
http://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=1472072&year=2015&month=5&day=5


右前が繋靱帯炎、左前が屈腱炎
春天連覇の勲章持つ馬がこれでもまだ即種牡馬入りさせてもらえない
これがステイヤー（と思われている馬）の現実なんだよね

そりゃあ種付けできるのは来春からだから関係ないっちゃあ関係ないんだろうけど
この症状で即引退が決まらないってあたりに現実が反映されているなとね


フェノーなんて中距離馬だと思うんだが
いかんせん勲章が春天連覇だけでイメージが悪すぎる

ディープの後継って案外難しそうだね
優秀な成績を収めたのはでかい馬が多いしな～
そして平坦コースの12Fまでってイメージ
それってディープの後継としてどうなのよ？って思えちゃう
ちっこいまんま長距離でも強いのが出れば・・・

天皇賞は能力以前に適正を問われる。
強豪馬の参加自体が少なく、参加しても力を発揮できない。
よって求められる能力のハードルが低いから価値が低い

ラキシスの全弟とジェンティルの全弟が生まれれば
絶対強くて凄い種牡馬になれる

キズナが宝塚に出走するとなると４戦目かあ・・・
流石にお釣りなさそうだね
秋まで我慢だな

現役でディープの後継に最もふさわしいのはスピルバーグかな。
晩成であることを除けばそこそこ良血だし、府中も得意だ。

ヒストリックスターはなんで今年の2歳がステゴなんだ
ディープの牡馬なら生まれただけで社台入りレベルなのに

ラーのどこが似てるのか教えてほしいわ
あれで似てるならほとんど全馬似てる扱いだな

そもそもディープの走り方は非常に特殊で地を這うような動きをしてた
残念ながら全身を使ってる＝地を這うフォームとは限らない

ディープより一回り大きいラーが同じ動きしてたら圧勝に次ぐ圧勝で凱旋門まで圧勝してただろｗ

存在しない世間を勝手に作り出す理屈の捏造よりマシだろｗ

馬鹿「武が何とか乗せてもらうためのリップサービス」



池沼が妄想に逃げてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:z9mtITjI0

こいつ凄くキモい
ラー基地ってこんなに頭おかしかったのか　ディープアンチと一緒に死んでくれ

似てる似てないでそんな熱くなるなよｗｗ

京都以外じゃろくに重賞も勝てないのになんで2ちゃんの中では人気があるのか不思議だ

TwitterでもFacebookでもいいから2ch以外で「トーセンラーとディープは似てる？」と聞いてこい
「競馬界や競馬ファンの意見＝競馬板」ではないんだ　いい加減目を覚ませ

ちなみにディープ牡馬で2番目の馬はダノンバラードな

ｗでいいところに

わざわざ（笑）を使ってくるあたりが楽しませてくれるぜｗ

大松＝まとめって発想がくっさいくっさい(笑)

くさすぎてちょっとだけゾッとした
こんな体験は初めてだ

ラーより強い産駒が何時まで経っても現れないからこういう低次元の論争が起きる

一子相伝の秘伝なんかがあるわけじゃなし、どれが繋がるか分からんのだから、一杯いた方が良いに決まってんだろ
どれが後継？、バカじゃないのお前ら

こいつチンフェじゃね？糞コテ八神太一の中身こと長谷川

ステイゴールドは海外の化け物を一蹴してるからな
ディープにそんな産駒居たか？

スレの勢いが凄い

2歳時なんてどうでもいいんだよ
4歳は人間で言ったら22～27歳で身体的にピーク
その時期に戦線離脱してた人に大して実績どーのっていうのはフェアじゃない

そういえばID:z9mtITjI0はなんでなんｊ語の真似なんかしているんだ？
突然大松を使い出したのが始まりだけど、なんｊ語使うの止めたほうがいいと思う

故障した馬は体質も弱く運もない
一般的にはしっかり走っている馬に対しては、明らかに走れない分だけ弱いと言えよう
競走馬は走るために生まれたのだからね

なんでシルポートが種牡馬でバリアシオンが乗馬なの？

これがディープとハーツの差だよｗ

同じクラシック２着の屈腱炎持ちで古馬G2勝ちでもエースが種牡馬になれないってことはない
社台SSではムリだろうけどどっかでは種牡馬になるし数もそれなりには集めるだろう

現実の前にはどんなアンチの妄言も無意味だという好例だｗ

ああ、いかにディープの繁殖が恵まれてるかって証明だな

トーセンラーでも種牡馬になれたのに。
ウインとラーって対戦成績どっちが上だっけ？

勘違いされているけど今ってステイヤーは不遇の時代じゃない
未勝利から長い距離の番組が多数組まれているし条件戦も出走頭数の割には十分ある

競馬なんてロマンだ
馬主が全員でディープ産駒不買やればいい
中央の馬主は成り上がりの成功者なのに、買う馬はエリートディープという
社台や調教師がディープを薦めてくるんだけどな
自分が買う馬は自分で決めるなんて言ったら競馬界から無視されるし勝たせてもらえないか

いまだにデルタブルースやドリパスが種牡馬になれなかったの、ときどき思い出して
気が狂う時があるのに
ダークとウインが乗馬ってどうしてくれるんだ
ショウナンマイティが乗馬になったら
もうほんとうに動かないと行けないんじゃない？

ちなみに勝ったレースは

トーセンラー　マイルCS　京都記念　きさらぎ賞　新馬戦

バリアシオン　日経賞　青葉賞　野路菊S　新馬戦

とG1があるかないかを除けばあまり変わらないと思う

キズナ武豊から乗り替わりみたいよ。外人は無いと思うけどマジで田辺か。

ステイゴールド後継
・オルフェーヴル(東京優駿 皐月賞 菊花賞 宝塚記念 有馬記念x2)

ハーツクライ後継
・ジャスタウェイ(天皇賞・秋 ドバイデューティーフリー 安田記念)

ディープインパクト後継
・トーセンラー(マイルチャンピオンシップ)
・ダノンシャーク(マイルチャンピオンシップ)
・リアルインパクト(安田記念)
・スピルバーグ(天皇賞・秋)

小者ばっかでワロタ

http://i.imgur.com/YVodH8h.jpg

ディープあばらが浮いてる

テカテカのオルフェと対照的

まあキンカメ後継はまずカナロアいるしな
ローキンはSS系と付けれないけどドゥラは付けれるのが利点か

ウインみたいに馬格がありすぎる種牡馬は日本で成功した試しないからな
ディープやステゴみたいな小型馬にでかい肌馬付けるのが現在の成功パターン

・長距離G1馬(ﾏｲﾈﾙｷｯﾂ、ｼﾞｬｶﾞｰﾒｲﾙ、ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽ、ﾋﾞｰﾄﾌﾞﾗｯｸなど) →「種牡馬になれないのはしゃーない」


・ダービー2着、菊花賞2着、有馬記念2着、春天2着馬 (ｳｲﾝﾊﾞﾘｱｼｵﾝ)→ 「種牡馬にしてあげて！！」



なぜなのか

総帥はこういうところがわからんよな
自分とこの馬は全然大切にしない

Ｇ１一勝でもキズナ、豊はテレビの情熱大陸出れるのに

ゴルシ須貝厩舎はどんだけ勝ってもテレビに出れないんだな
ホントに人気あるの？？？何か問題あるの？？？

キズナは残念ながら人気ないよ
ファン投票で1度も1位になってないしね

ディープインパクトも「なんだっけそれ？」って人が多くなってきた。
記憶は失われる物

北枕鳩三郎
?@kiminoao
ディープジュエリーはレース後に左前の歩様が良くないようで、回避の可能性もありそうとのこと。
パドックでの歩きも全体的に硬い馬なので仕方がないとも思えます。

だから美浦って嫌なんだよ
堀以外無能しかいない

藤沢が最近突然訪ねて来て堀がビックリしたらしい
飼い葉見せて。変なの入れてる？とか聞かれて恐かったらしい

サンデーサイレンスの直系曾孫が平地のグレードレース勝ったのはブライティアパルス以来かな？
このあとは増えてくるだろうけど

正直、G１勝った負けたは結果論だから
展開や相手でいくらでも変わるのに、クビ差ハナ差の優勝と２着３着に実力差があるわけじゃない

ウインバリアシオンはワン＆オンリーよりたぶん強いだろうし、これはと思った馬はどんどん種牡馬にしたらいい

思ったが
ディープインパクトみたいにG1で毎回大外ぶん回して勝てる馬っていないよな
正真正銘の真の怪物最強馬だわ
これだけは世のアンチでも必ず認める所だ
シンザンもルドルフもナリブも適わない

ディープの走りはロングスパートだから、ゴールドシップに近いでしょう
いわば無尽蔵のスタミナで1000mくらい追い上げて、第四角では射程圏に入ってるというもの

不思議な事に、その心肺能力はまったく産駒には伝ってないのだが

◆種牡馬別 【Ｇ１牡馬Ｇ１平均勝利数】（＝“牡馬大物指数”）◆
フロック勝ちやラキ珍産駒の割合が増すほど数値は１へ収束する
・Ｇ制導入以降～15春天までのＪＲＡ全Ｇ１競走（ＪＲＡ所属馬の海外Ｇ１含む）が対象、
但し導入以降にＧ１勝利のある種牡馬は、それ以前の旧８大競争＋ＪＣ、宝塚もＧ１勝利として計上
・更にＮＴを対照とし、各馬との２群間の差異に付いて、Mann-WhitneyのU検定を行い、
同順位補正後のp値<0.05を統計的に有意とした
◆牡馬大物指数グラフ～牡馬産駒Ｇ１勝利数≧５＆牡馬Ｇ１産駒数≧３の種牡馬を対象
・１ステイゴールド............・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・3.60 n.s.
・２パーソロン....................・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・3.33 n.s.
・３キングカメハメハ.......・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.00 n.s.
・３ノーザンテースト........・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.00 対照
・５サンデーサイレンス.・・・・・・・・・・・・・・・・・1.86 n.s.
・６ブライアンズタイム...・・・・・・・・・・・・・・・・1.80 n.s.
・７ネオユニヴァース......・・・・・・・・・・・・・1.67 n.s.
・７ハーツクライ.................・・・・・・・・・・・・・1.67 n.s.
・７マグニテュード.............・・・・・・・・・・・・・1.67 n.s.
１０シーホーク....................・・・・・・・・・・1.50 n.s.
１０フジキセキ....................・・・・・・・・・・1.50 n.s.
１２テスコボーイ................・・・・・・・・・1.43 n.s.
１３ダンスインザダーク.・・・・・1.25 n.s.
１３マルゼンスキー.........・・・・・1.25 n.s.
１３シンボリクリスエス...・・・・・1.25 n.s.　　　　　　　
１６トニービン.....................・・・・1.20 p=0.0404
１７ディープインパクト....・1.13 p=0.0104 　　　　　　 　
━━━━━━━━━┻━┷━┷━┷━┷━┻━┷━┷━┷━┷━┻━┷━┷━┷━┷━┻
◆結論◆ディープインパクト他1頭が大物牡馬を輩出できないことが統計的にも明らかとなった

◆種牡馬別・牡馬産駒による王道Ｇ１勝利数／牡牝全産駒Ｇ１勝利数（％）
全Ｇ１勝利数≧６を対象
《王道Ｇ１＝３歳３冠＋古馬５冠＋海外Ｇ１(９Ｆ以上)》

オペラハウス...................１００％　　ノーザンテースト　....５０．０％
ステイゴールド............８８．９％　　ジャングルポケット...４２．９％
シーホーク....................８８．３％　　.トウショウボーイ........４０．０％
テスコボーイ................７１．４％　　.トニービン.....................３８．５％
ハーツクライ................６６．７％　　エンドスウィープ.........３７．５％（日本のみ）
ミルジョージ..................６６．７％　　フレンチデピュティ....３３．３％（日本のみ）
パーソロン.....................６２．５％　　マグニテュード............３３．３％
ブライアンズタイム....６２．５％　　モガミ...............................３３．３％
サンデーサイレンス.５１．４％　　アグネスタキオン.......２０．０％　

メジロライアン.............１６．７％
キングカメハメハ.......１６．７％
ディープインパクト.....１２．５％　【非王道型種牡馬】
スペシャルウイーク..１１．１％　
フジキセキ........................９．１％　【非王道型種牡馬】
サクラユタカオー・タニノギムレット・ダンシングブレーヴ（日本のみ）..０％

Ｇ制導入～15春天までのＪＲＡ全Ｇ１競走（ＪＲＡ所属馬の海外Ｇ１含む）が対象、
但し導入以降にＧ１勝利のある種牡馬は、それ以前の旧８大競争＋ＪＣ、宝塚もＧ１勝利として計上

随分前にWordNGにしたから長らく見えてないけどまだいんのね

理由なんて自分が楽しむためにやっている以外は無いと思うけどな
真面目にやっているなら恐い

格ちゃんみたいに何年も毎日のように張り続けてるわけでもないのに
イラついてりゃ世話ないな

つーか今回のことでキズナ馬鹿にしてる奴腹立つわ
勝ったゴルシにしても去年、一昨年と惨敗してたのに

さんざんシップを農耕馬って馬鹿にしてた癖に
なに常識人の善人づらしてるんですか？　それ正論じゃないですよｗ

復帰初戦・・・骨折明けだし仕方が無い　次走が試金石だな
二戦目・・・長期休み明け二戦目だし馬場が悪かったし　次走が試金石だな
三戦目・・・フェノ、ジャッカル回避のメンツでとくに不利もなく掲示板外

これでは実力を疑問視されても仕方が無い
まあ力はそれなりのものを見せてはいるんだが
キズナに求められているのは現役最強級の走りだからな

これでJCでも勝ったら奇跡の復活とか号泣男続出するんだろうな。

キズナと比べるならワンアンドオンリーだろ

池江が絶賛するファイヤーヴェルク・・・じゃねえフォイヤーヴェルクというのがいる
三冠どころか凱旋門賞を意識できる、ヤバいとか言ってる
いよいよディープ産駒の真打ち登場やね、おまえら覚えておけよ

来年と再来年の繁殖が空前絶後のレベルなのは確かだよ
良血が多すぎてもはや競争成績か繁殖実績のない馬を探す方が難しい
日本向きかはさておき、アベレージが売りだからそれなりには走らせるだろう

父がディープインパクトなら種牡馬入りできたのにね
父ハーツクサイ(笑)じゃこんなもの

ハープスター引退か

ディープの繁殖は初年度からサンデー最盛期レベルでしょ。
海外から繁殖買い漁ってディープの質が上がってもその分手放して他の質が上がるから相対的には上がらない

今から引退して間に合うのかと思ったら
ロードカナロアがまだ満口じゃないのか
カナロアでいいなハープ初年度

ラーが満口とは流石、良血馬だな

キズナみたいに距離に限界があってマイル近辺で活躍できるスピードのある種牡馬にしか需要が無い

ディープは超大物もっかい出すとしたら孫世代辺りから出そうな気がする

そんなことより種付けもろくにできないトーセンラーを社台はちゃんと治してからレックスいれろよ

サウスヴィグラスとかバンブーエールとかそういうダート短距離馬の方が
芝の長距離馬よりも種牡馬になれる。まあニッチな商売だわな。

スクリーンが高くて駄目ならアーネストリーでいいだろ

実質種牡馬総合スレではないな
ちょい地味な種牡馬の話題になったら「ここで語るようなレベルじゃない」と注意されることは昔からよくある話です

トーセンラーとかリアルインパクトとかダノンシャーク言うのはアンチか
ディープ基地は誰も期待してないんだけど

キズナ、ブリランテ、ワールドエースじゃ実力も実績も明らかにラー未満だな

ラーの兄貴はアメリカクラシック二冠馬出したし
ラーが一発打ち上げる可能性あるで

う～ん、産駒牡馬の競争実績見ると・・・やっぱディープはドーピングによってのインチキ競争成績だったのかなって思うな。

どいつもこいつも底力ないというか・・・・。

同じ繁殖をはキンカメ、ハーツやステゴを付けてたほうがもっと怪物級だしてたな。

ディープファンは京都記念辺りから全てがおかしくなったな。
ラキシスで喜びまくってたけど、その一方でキズナの評価がめっちゃ落ちた事を見てみぬ振りをしてたよね。
あの敗北はキズナの種牡馬価値をかなり下げたと思うぞ。

10年ぐらい前にもそれ言われてたよな

青本より岡田牧雄の2015年デビュー種牡馬評

◎ヴィクトワールピサ
○ナカヤマフェスタ
▲キャプテントゥーレ
△ダノンシャンティ
×ワークフォースやね

ピサ→繁殖良し 丈夫
ナカヤマ→瞬発力ならピサより上
キャプテン→穴っぽいがデキはまちまち
ダノン→大ハズレもないが大アタリもない
ワーク→うんこ

SS直仔、SS孫から歴代最強クラスが出てるのに、
数代で系統絶えるとかねーでしょｗ
社台が円高を利用して仕込んだハービン、ワークフォース、ノヴェリスト
こいつらがアカンかったら非SS系はキングマンボ系のみになっちゃうかも

セイクリムズンが種牡馬になれてダークシャドウやウインバリアシオンが種牡馬になれない理由を教えてくれ

ダートと芝路線が分裂してきてるんだと思う
昔のダート馬は芝種牡馬から作った。歴代のJCダート馬の父を見れば、キングカメハメハやフジキセキ、エルコンドルパサーで
つまり芝で通用しなかった奴がダート落ちしていた

でもゴールドアリュールから誕生したスマートファルコンの存在で、ダート種牡馬でも金を稼げる事が判明した
でも正直言って日本のダートレベルなんてアメリカの足下にも及ばないのだから、こんな吹きだめみたいな路線に専用種牡馬つくっても
大局的にはガラパゴス化するだけに思える

アメリカのダート馬は日本のダート走れないでしょ

結局、砂専用の種牡馬は必要になる

繁殖レベルの差をはねのけてアフリートがサンデーを抑えてダートリーディングだったときもあるし
ダート最強クロフネは米フレンチデピュティ産駒だしゴールテンバローズも米タピット産駒
49erやエンドだって日本のダートで走りまくった
むしろアメリカ血統の馬が一番走れてる

リドパレスやラヴァマンのトップどころをはじめGI馬が何頭も来たけどサッパリだったよ
逆に創設期には２流馬が好走してたけど

ずっと厳しいラップを踏まされたベルモントは完敗してるしな。
産駒の傾向に似てる。

単純に外国からまたサンデーみたいな当たり引かないと、サンデー系で当たり探してたんじゃ
いつまでたっても社台との差は縮まらないってだけだろ

サンデー系と相性いい馬を1頭でもひけばいくらでも金が入ってくるし、逆にサンデー系で
ちょっとくらい良いの買ったって繁殖の差もあるし差はいっこうに詰まらない

岡田がセルビア国から種牡馬輸入したな
ゲッスゥラリャールとか言う馬

成功するか？

サンデーひ孫時代（今後10年）はSSのクロスを制した者が覇権を握る
でもSS系のひ孫はみんな社台が握ってるから、総帥は手出しが出来ない。今からゴールドシップで後継作っても間に合わないし？

ならばその次の10年を制する事で、総帥は社台を追い落とし世界の競馬界にその名をとどろかせるだろう
その次の10年は繁殖牝馬に軒並みミスプロとSS、NDが入って血の袋小路に達した時だ
慧眼の持ち主岡田総帥は、その時代を見越して超異系セルビア馬で今から繁殖牝馬作りをする事を心に決めたのである

サラブレッドなんて主流と主流掛け合わせてきただけだけどな、変な異系信仰をたまに見かけるけど
そういう人は過去の名種牡馬がどんなクロス持ってたのかとか見たことないんだろうな

NHKマイルカップでグランシルクが上位人気するだろうからレスするが
ステイゴールド産駒で新馬戦で負けた馬本当にG1レースで勝てないな

”将来的にG1レースを勝つほどの馬”だから
”新馬戦からぶっちぎり勝利するレベル”なら話が分かるが
ところがどっこいオルフェーヴル以外は全部僅差勝ち

　オルフェーヴル(1.1/2馬身差)
　ドリームジャーニー(クビ差)
　ゴールドシップ(アタマ差)
　フェノーメノ(クビ差)
　ナカヤマフェスタ(クビ差)
　レッドリヴェール(1/2馬身差)

生産頭7000頭中大半がサンデーの血が入ってるガラパゴス馬産をやり続けてる日本が、欧米と同じやり方ができる訳がない

ジェンティルが内枠入って残り有力馬が全部大外に行った有馬は八百長って騒がれてたの？

ジェンティルドンナで散々八百長と文句言ってたやつらが
いざJRAが最内入れて水まで撒いてあげるというゴールドシップ接待したら
必死に言い訳してるというギャグには笑うしかないね

散水バカはラー基地だろ

ゴールドシップが負けてりゃ「パンパンでは勝てない泥駄馬ｗｗ」とか言ってるよ

なんでラー基地はステゴ産駒を目の敵にしてるんだろうな
種牡馬リーディングをみるとキンカメとかハーツのほうがディープの驚異になりそうだが

出走ごねてJRAに散水させてなんとかフェイムゲームを凌いだあげく散水はキズナためとか頭湧いてるなステゴ禿は

今年は弱メン過ぎただけという至極まっとうな煽りが少ないのは不思議
陰謀論やら実質重馬場論(時計は前年並)よりよっぽど納得いくのに

キズナも高速馬場だったら用なしだからな
オルフェでも後方ではなすすべない馬場ではキズナに限らず
追い込み・まくりの馬に出番はない

人間は今回だけじゃなくて次走やその先も考えてるからね。
早仕掛けの癖をつけると掛かる馬になるのが嫌だから切れ味持ってる馬は
なるべく掛かり癖を付ける危険性は避ける。

イギリスだと稍重が「Good」だし、馬場が堅すぎる場合は水撒きまくって馬場ゆるくするし
有力馬がスクラッチするぞと言えば、隠しもせずに散水しまくるのに
なんでこんな、ちょろっと撒いただけで言われるのか

キズナ本当に凱旋門行くのか？

天皇賞（春）
武豊 6勝
福永 0勝

これが現実

ドープ産最先着だろ？キズナ
違ったかもしれんが、馬券外だから記憶に無い

ラップ読める人ならキズナの敗因なんて簡単でしょ
最初が遅すぎて、後半に差を詰めるだけで脚使っちゃうからそこから差し切れないだけ

別に先行しろとか馬群に入れろとか言わないから、せめて16頭立てとかなら10～12番手につけるだけ
もし揉まれ弱いって言うなら（俺はそんなことないと思うが）ジャスタウェイの秋天みたいに
馬群と馬群の切れ目にいるとか、いろいろ方法あるだろ
瞬発力はいまだに健在なんだから、これだけで少なくとも京都記念レベルを取りこぼすことはなくなるよ

ゴルシ先行させるよりはよっぽど簡単なお仕事だと思うがな

まくりで定着するまで差しても先行しても甘い馬だったからなあ
ルメールや岩田を乗せて試してみてもいいだろうけど、
むずかしいんじゃね
まくりはデムーロくらいしか武よりうまいのいないし
蛯名の早仕掛けで一発狙うか？
福永や内田を乗せたら展開が向くことをお祈りするだけの馬だぞ

ハープもそうだが上がり５Ｆが速いと差し切れないってだけ
2歳から一貫して同じだよ

上がりが速かったら後ろが差しきれないのは当たり前だろ・・・
高速の京都や東京で前が止まらないパターンなんだから

別に俺は武基地ではないがなんて言うまでもなく
若い時の武と福永比べること自体もうアホだろ。
つか正気なのか？

で、キズナは強くないよ。
アドマイヤベガよりは弱い。

武がダービーでかからないよう先を見据えて皐月賞で控えるなんていつものこと

それをしてる結果皐月賞では確かに下手な騎乗をしてると言えるが
逆に言うとキングヘイローみたいな強烈な糞騎乗を防いでる

ダービー勝った時点で福永に皐月で先着されたから何？って話になってるわけだｗ

まあ和田が自信持って乗ったのがダービーなんだけどｗ
そこらへんの話が欠落してるのがおかしい。

冗談どころか年末の時点で来年のダービーはアドマイヤベガって言われてたし。
ディープ基地かオペ基地か知らんが何で知らない奴が朝鮮人みたいに平気で嘘つくの？

いや、下位の騎手でも溜めればメチャクチャ伸びたのがサンデーなんだが・・・
サンデーを乗りこなすではなくて、一流サンデーは武が囲ってて他は乗れなかったって表現が正しい

最近ではあまり見ない独特な流れだな・・・勢いすげーぞ
普段は眠っていたガチの人々が覚醒したようだ・・・

福永は天才って言っとけば荒れないよ
武の話はスルーが一番
福永を持ち上げとけば荒れないから
これ、最近の競馬板の鉄則
福永を持ち上げなきゃいけないルールがあるみたい
間違っても、武は上手かった等の話は禁句
執拗に絡んで来る謎の人物がいるから

ここ種牡馬のスレじゃなかったっけ