池江「天皇賞春が2400ならトップホースが集まる」」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:36:00.99 ID:20m4PgGS0.net
日本馬の海外流出。主催者としては売れる商品が“管轄外”に逃げてしまう由々しき事態だ。
トゥザ、トーセン、ワールドの3頭でオーストラリア遠征予定の池江調教師は、今回の海外遠征プランの理由は2つあると語る。

「一つは使命のようなもの。もう国内だけで競馬をしている時代ではない。
これからは日本馬の強さを世界に知らしめる必要があるんだ。
そうすることで日本の競りに世界各国の人が集まって馬がよく売れるようになるはずだからね。
日本馬が海外で結果を出すのはこれ以上ない宣伝。生産界なども含めた大きな視点で見れば、競馬界全体にとってプラスになる」

もう一つの理由は天皇賞・春(5月3日)の距離だという。

「3200メートルということで、日本のトップホースが出走しづらい状況にあるのは確か。
これが京都芝2400メートルで開催されたら、どれだけの馬が出てくるかなってよく思うよ。
ただ、これに関しては我々が主張することじゃない。日本の競馬はファンあってのものだし、ファンが決めるべき問題だろうね」

特にメンバーの質の低下が顕著になった近年は毎年のように春天の距離問題が話題になるが、
今後も3200メートルの距離を嫌って海外に流出する馬が増えるようだと、さらにこの問題は過熱していきそうだ。

http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/355849/

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2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:36:35.62 ID:KUS+UByP0.net
>日本の競馬はファンあってのものだし、ファンが決めるべき問題だろうね



はいダウト
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:30:26.29 ID:N7wZzCRt0.net
>>2で終わってたな。
結局ファンが置いてけぼりになってるのが今の競馬。
もっともG1何個勝っても「ラキ珍」扱いする下らないファンが多いのも事実だし
馬のアンチなんていう病的な存在がいるのも日本の競馬。
そんな糞みたいな日本のファンなんか置いてけぼりでも良い気がするけどね。
そのかわりマトモなファンも離れて、馬券は売れなくなるが。

基本的に日本人はミーハーが多いから外国馬を異常に持ち上げる。
外国馬なら英国ダービー3着馬程度でも大物扱いしてる現実がある。
そんなファンの幻想を破る意味でも良いかもね。
キズナがフォア賞走る前も、異常な外国馬持ち上げがあったしね。
フリントシャーなんて怪物扱いだったろ。
5 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:39:52.03 ID:w+lbvkaA0.net
雑魚3頭じゃねーかよw
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:42:59.43 ID:20m4PgGS0.net
>>5
>>8
この3頭はオーストラリアだけど、
他にもハープスターやエピファネイアあたりも天皇賞無視してドバイ行くわけで
もし天皇賞の距離が短かったら国内を選んでたかもしれん
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:44:24.86 ID:34Hkx6a/O.net
>>11
ハープスターは別にいいんじゃねえの?
牝馬なんて春天出る事自体が稀なんだし
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:46:27.34 ID:20m4PgGS0.net
>>14
出走が稀なのは3200だからでこれが2000とか2400なら
普通にトップレベルの牝馬も出てくるでしょ
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:44:51.29 ID:cuhXsGQ30.net
>>11
賞金は圧倒的に豪やドバイの方が高いだろ

強欲銭ゲバ
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:00:30.64 ID:w+lbvkaA0.net
>>11
ドバイとか格上はいいだろ別に。
オージへは逃げ。
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:41:16.76 ID:S855APSo0.net
この3頭ならどうでもいいや。
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:43:49.63 ID:seFfwwsg0.net
近年、菊は良いレース多いけど春天て糞レースばっかじゃね?
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:51:42.59 ID:xt1hTyuy0.net
>>13
糞レースなのは、単に人気馬がだらしないからじゃね。
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:47:01.78 ID:kPoSfLeD0.net
ちんたら走るのは今後に悪影響あるんじゃないかとフェノーメノ見てて思った
日本競馬はスローばっかだけど長距離は特に酷いし
23 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:48:05.44 ID:cuhXsGQ30.net
>>18
短距離もスロー化しつつあるよと昨日の淀短距離ステークスを見て思った
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:47:42.43 ID:R5OL8hGv0.net
長距離路線整備して賞金を他よりも増やせば自然とそういう馬作ろうとするだろ
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:11:42.62 ID:jUdgoLR90.net
>>20
そういう馬って勝ち上がりが遅くて
路線に乗れる前に引退しそう
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:47:48.22 ID:38G2pJb60.net
京都2000は糞コースだし2400も別に面白くない
距離変更するなら阪神2400にしてほしい
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:53:43.98 ID:xt1hTyuy0.net
>>22
阪神2400も別に面白くないけど、阪神2400ってなんか特徴ある?
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:49:38.09 ID:Qmxha/qw0.net
折り合い選手権だからね
スローも増えるよ
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:50:57.68 ID:cuhXsGQ30.net
>>27
外国人騎手の折り合いよりも馬の位置重視は警鐘かもなあ

折り合いバカのクソ調教師も同罪
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:50:32.00 ID:8/RfMZBpO.net
春天がつまらないのは、
晴天続きの季節に、開催2週目の超高速京都でやるから。
枠番発表の時点で勝負アリ。

絶対に内枠が勝つのに、3200メートルも見させられるなんてね。
283 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 16:33:48.88 ID:6opJmrip0.net
>>32
スタミナを問うレースを高速馬場でやるアホらしさだね。
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:51:24.81 ID:8yFxSC6H0.net
海外でやりたい奴は勝手に海外へ行け

春の天皇賞には春の天皇賞の良さがある
ドバイやオーストラリアなんて関係ない
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:53:17.25 ID:20m4PgGS0.net
>>35
天皇賞で好成績だった馬がその後散々な様子を見ると
現状のままなのが果たしていいのか疑問に感じる

フェノーメノなんかも2年連続で悲惨な秋になってるし
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:58:15.89 ID:xt1hTyuy0.net
>>39
今の春の京都の高速馬場が極端なトコに振りきれちゃってるんじゃね。
今の馬場でやるなら2400でやっても同じことになる気がする。

フェノーメノの秋に関しては、4歳は故障、5歳は年齢じゃね。
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 19:58:23.99 ID:cuhXsGQ30.net
障害の次は長距離ですか
クソ左翼の方々の改悪は
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:05:24.71 ID:HEF0qK7H0.net
>>44

主な勝ち鞍 天皇賞(春)、菊花賞

主な勝ち鞍 天皇賞(秋)、日本ダービー

どっちを種牡馬としてつけたいか考えれば自明の理だろ
改悪なんてことはない
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:07:43.39 ID:xt1hTyuy0.net
>>48
後者にダービーって菊よりも格上のレース入れたらダメじゃん。
後者 は 秋天 NHKマイル って程度にしないと。。
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:10:58.22 ID:cuhXsGQ30.net
>>48
マンハッタンカフェはリーディング取っている件
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:08:14.74 ID:OARbQ1zN0.net
とはいえエピファネイアみたいな菊花賞馬が春天つかわないのは興醒めだけどな
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:18:07.29 ID:20m4PgGS0.net
>>51
エピファネイアが菊花賞使ったのはクラシックレース&馬が当時GI未勝利って事情があったからで
そういう状況じゃない今となっては天皇賞を使う理由が無い

下手に勝ってしまったら主な勝ち鞍、天皇賞春・菊花賞・JCとなって
ステイヤーのイメージが付きかねないし
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:17:43.93 ID:9NNoVjGbO.net
春天→2400M(春の古馬No.1決定戦)
VM→廃止(安田で十分)
宝塚→牝馬1600MGIに変更(宝塚は女の戦い、古馬の桜花賞に)
札幌記念→GI昇格(ダービー等有力3歳・秋天路線・凱旋門挑戦馬が集結可能)
411 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 14:33:40.47 ID:AjOp/7Zy0.net
>>59
ガイジかな
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:23:29.22 ID:ZStcz1XM0.net
メジロのばあちゃんが泣いてるぞ。
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:05:38.69 ID:8FK+uYBn0.net
>>65
天皇盾の為に競馬をやってると言ったのは
ミヤ婆ちゃんの旦那
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:29:36.13 ID:iS5OOPsm0.net
どうせ高速馬場で逃げ切りが連発してお前らが糞レース連呼するんだろ。
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:31:43.01 ID:xt1hTyuy0.net
>>71
春の高速京都でやる以上は、2400でも3200でも同じレースになるだろうな。
こんな馬場だって開き直って、みんなが押していって前を取りに行く競馬になればおもしろくなるが、

例のごとく、オリアイガーによって糞レースになってしまうだろう。
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:37:54.07 ID:zuhHYO7N0.net
春と秋いれかえたらいいんじゃねえか。春を東京2000mでやって秋を京都3000mでやれば。

関西馬全盛で関東で3ヶ月の間にG1を3つとかベストメンバーをベストコンディションでそろえるとか、現状無理があると思う。
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:38:56.79 ID:zuhHYO7N0.net
>>76
間違えた3000m→3200m
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:43:04.02 ID:OUB87SDU0.net
凱旋門賞史上主義でいくなら2400にすべきだな
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:37:31.47 ID:vscmxS2Z0.net
>>80
日本に洋芝のロンシャンと同じコース作っちゃえばいいw
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:49:48.03 ID:XyNsNYlL0.net
京都2400mはいいコースだと思うよ
408 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 12:42:05.27 ID:mhgh64vE0.net
>>84
良いコースなんだけど、G1クラスの馬たちには軽すぎるんだよな。
3200あれば、ある程度一流馬の「ふるい」にはなってる気がする。

スタミナというより、騎手と折り合って前に行ける能力って感じだけど。
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:50:59.68 ID:NqxNPjre0.net
3月頃に芝1800mのG1作る(芝馬のフェブラリーSへの参加を防ぐ)
5月の春天は2400mへ
8月に3000mか3200mのG1を作る(凱旋門賞やメルボルンCのステップにもなる

こういうのどうや?
278 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 15:31:17.87 ID:e3AzR5gx0.net
>>85
1800mのG1がないのはおかしいよな
絶対1個は作るべきだ
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 20:55:44.95 ID:Fpc1gPLp0.net
2014 全GⅠレース 売り上げ順

1  有馬記念  388億2561万8100円 前年比 +10.7%
2  東京優駿  235億6353万2600円 前年比 -0.7%
3  ジャパンC 206億6148万9800円 前年比 +19.3%
4  天皇賞 春 192億5828万0000円 前年比 +2.5%
5  天皇賞 秋 183億6736万9500円 前年比 +6.8%
6  皐月賞   174億3005万6000円 前年比 +7.8%
7  宝塚記念  173億6207万4300円 前年比 +2.3%
8  優駿牝馬  163億1172万1900円 前年比 +13.0%
9  安田記念  163億728万0000円  前年比 -1.3%
10 菊花賞   159億3725万8600円 前年比 +12.7%
11 桜花賞   152億8523万8200円 前年比 +8.5%
12 エ女王杯  141億394万7千円  前年比 +13.9%
13 マイルCS  138億6340万5400円 前年比 +9.1%
14 ヴィクMC  131億7857万6000円 前年比 +5.6%
15 NHKMC  130億2480万3800円 前年比 +8.9%
16 チャンピオン123億7319万7700円 前年比 -9.7%
17 秋華賞   119億9168万8700円 前年比 +1.9%
18 朝日杯FS  118億2486万7400円 前年比 +4.2%
19 フェブラリー112億6403万6100円 前年比 +4.0%
20 スプリンター109億6027万4800円 前年比 -9.0%
21 阪神JF  107億1389万9300円 前年比 -6.7%
22 高松宮記念 101億3442万1900円 前年比 -11.8%
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:42:05.79 ID:vscmxS2Z0.net
>>87
これ見ると春天って結構みんな満足してるんじゃねw
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:48:47.55 ID:1JjSkblQ0.net
>>196
GWど真ん中だからね。
毎年糞メンツと言われようが暇すぎて買っちまうわw
304 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 19:48:31.03 ID:FIW+rLNM0.net
>>87を見ると売り上げは微増だけどUPしているみたいだし
年間4位なら、ファンは別に距離や競馬場の改正を求めて
いないんじゃないの
むしろ、売上ワースト3に両レースが入ってしまっている
スプリントG1の方こそ興味が無いんじゃないかと思われ
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:09:43.40 ID:17rav+v/0.net
菊が3000である以上3200の春天も必要だが
春に中距離G1を一つは作るべき。長距離と暑い時期の二つだなんて選択肢少なすぎ
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:16:47.20 ID:LiZ70v+k0.net
>>95
春天が益々手薄になるな
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:14:44.67 ID:mYqKW9vv0.net
3000m超の平地なんて、年に6回しかないレアさなんだから許せよ
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:44:53.11 ID:vscmxS2Z0.net
>>99
万葉
ステイヤーズ
菊花賞
天皇賞春
神戸新聞杯

あとは?
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:46:14.98 ID:vscmxS2Z0.net
>>200
神戸新聞杯じゃない
阪神大賞典w

酔っぱらってたごめん
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:49:50.01 ID:LiZ70v+k0.net
>>200
東京3400
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:51:31.79 ID:vscmxS2Z0.net
>>206
ダイヤモンドか
ありがとー
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:15:30.11 ID:CZuDtMT60.net
いっそ一昨年の札幌みたいな馬場で3200やれば良い
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:27:15.13 ID:S+xOKQhm0.net
>>100
一昨年は札幌開催なかったはずだが。
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:21:45.44 ID:sVPMeflF0.net
春天→有力馬はドバイ、香港に行く

秋天→JCへの叩き台
104 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:24:31.40 ID:vXkD6AtP0.net
>>102
これ防ぐために秋古馬でシリーズにしてポイントつければいいのに
トップ賞はg1級の賞金で
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:38:40.37 ID:y6QqMSBG0.net
伝統とか言ってるやつはバカじゃねえのw
競馬なんて人間のエゴゲームなんだから
盛り上がって馬券売れるレースにすればそれでよし。
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:48:26.18 ID:CZuDtMT60.net
>>111
売上だと有馬>>>>>ダービー>>JC>春天>その他って感じだな
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:40:09.22 ID:Bux+Snus0.net
キズナはドバイ
トーセンジャッカルは登録だけで出ないでしょ
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:45:56.33 ID:jGBRkk4YO.net
>>114
強い馬か?
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 12:49:03.58 ID:ywO+z3c70.net
>>114
2行目の馬初めて聞く名前だわ
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:45:14.53 ID:y6QqMSBG0.net
京都競馬場は土地柄なぜか伝統を守るような風潮があるが
パドックは糞見にくいし、G1レースでも前残りのフロックレースが
定期的に発生するし、競馬を楽しむのにいい競馬場とはいえんな。
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:47:28.65 ID:bqJZiEV/0.net
>>119
直線平坦で前残りにならない方が不自然だろw
お前みたいのが多いからいい配当つくんだろうけどな。
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:49:53.87 ID:KSu3qI1l0.net
有馬が売れるのは年末休み前の雰囲気、有力引退馬見納め、クリスマスの時期、冬ボーナス後補正であって
コースはゴミ屑だろ
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:58:18.82 ID:STjptCngO.net
>>128
にわかはだまってろ
中山2500はスローありハイペースあり超絶神コースだろ
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:53:25.31 ID:Vxxj//lyO.net
安田記念を阪神1800にすれば、凄いことになるよ。

俺は昔から提唱してんだぞ。
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:54:44.09 ID:bqugo5mT0.net
>>130
勝己が宝塚を阪神1800にしろって言ってたぞ
149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:09:37.74 ID:oMuvG0Mi0.net
>>131
宝塚1800面白いな
マイラーも参加できるし欧州みたいな考えだ勝己
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 21:58:48.61 ID:apcF0WuC0.net
>>1
東スポの記者が偉そうにするな
東スポの記者が決める事じゃない
伝統やファンが決める事
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:15:56.77 ID:wQ/FIMQT0.net
>>136
いや、JRA職員が決めることだろ
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:13:13.04 ID:wdaByfXG0.net
ステイヤーズステークスも菊花賞も阪神大賞典も長距離種牡馬も要らなくなるな。尚更つまらねぇ
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:16:51.25 ID:jUdgoLR90.net
>>155
デルタブルースが種牡馬入りできない時点でお察し
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:15:07.47 ID:6t9NHatG0.net
フェノーメノ、ビートブラック、ヒルノダムール、ジャガーメイル、マイネルキッツ

過去6年の勝ち馬のメンツが酷い
種牡馬的価値が低い馬ばかり
世界の主流である1600~2400に合わすべきだな
秋だって秋天→JC→有馬
これあるんだから春だって京都2400→宝塚あっていいだろ
ハープスターやエピだって出てくれる可能性あるのにな
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:20:35.26 ID:MkRgV8io0.net
>>157
一方の秋天
カンパニー、サムソン、ダメジャー、ロブ、ボリ、デジタル
短縮する価値は全くないといっていい結果だね
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:21:37.29 ID:bqugo5mT0.net
>>165
あるじゃん
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:25:40.74 ID:y6QqMSBG0.net
>>165
天皇賞勝ち馬が最近いまいちなのは
チャンピオンホースが凱旋門に挑戦するから。
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:35:47.57 ID:MkRgV8io0.net
>>170
どの時代に遡れば強くて種牡馬としても優れた秋天馬がいるというのか・・・
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:41:08.71 ID:y6QqMSBG0.net
>>183
もうずっと1・2位のディープ・キンカメは秋天不出走
それ以前はサンデー・ブライアンズタイム・トニービンの輸入種牡馬の天下
昨年4位・5位のシンボリクリスエス・ダイワメジャーではご不満ですか。
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:27:34.59 ID:nETCELPO0.net
>>165
そこらG1複数勝ってるのばかりでね?
春天馬は単一多すぎんよ。
短縮しろとは思わんからG2格下げ希望だわ。
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:27:53.52 ID:cL2GRh/10.net
京都大賞典見てる限り、2400にしても糞レースなのは大して変わらん
するなら3000メートルの方がマシだろ
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:33:12.62 ID:jUdgoLR90.net
>>174
一流馬の秋天ぶっつけローテが主流になったおかげで
毎日王冠も京都大賞典もメンツ揃わなくなってきたからね
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:35:55.67 ID:y6QqMSBG0.net
>>180
ドバイや香港、凱旋門が手の届くレースになって
日本のG1レースのステイタスが以前にくらべてだいぶ下がってるよね。
昔は日本馬がジャパンカップを勝つなんてそらもう大変なことだったけど
いまやただのローカルG1だもんね。
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:37:17.64 ID:1hHvrjFr0.net
>>184
世界中を見渡してもローカルレースばっか
ってのが再確認されただけじゃないのか?
本当のチャンピオンは遠征なんてしないし、自分のカテゴリーから出て行かないわけで
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:32:15.90 ID:vscmxS2Z0.net
いっそのこと4000mにしちゃえば
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:35:18.42 ID:bqJZiEV/0.net
>>179
割とマジですぐカーブの3000や3200よりその方がいいと思うわ。
320 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 21:45:26.52 ID:7WDgPun00.net
>>182
>>すぐカーブの3000や3200

カーブまでの距離が200mも違ったら全然違うだろ。意味不明だわ。
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:34:06.45 ID:6t9NHatG0.net
ドバイ→春天→宝塚
こういうローテーションにできるようにスケジュール組み替えたらどうだろうか
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:35:56.77 ID:nETCELPO0.net
>>181
それやっても大半がドバイ 安田 宝塚になる予感。
種牡馬的に3200勝つことに魅力ないもの。
天皇賞春の距離短縮するのいいけど代わりに3000旧G1は欲しくなる気がする。
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:35:58.53 ID:xt1hTyuy0.net
>>181
ホントに一流馬だったらドバイいったら、そのまま凱旋門まで日本帰ってこないのが正しいだろ。
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:37:10.89 ID:xt1hTyuy0.net
>>181
あとドバイ→春天は、間隔が狭い。
春天が2000でも2400パスされると思うぞ。
190 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:37:31.80 ID:bqugo5mT0.net
>>181
距離短縮+もう2週ぐらい天皇賞春遅らせて整理するのもありだな
オークスやダービーも6月でいいや
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:41:11.93 ID:znTfo2yE0.net
>>190
梅雨にクラシックの大事なレースやんなや!笑
糞レースの宝塚だから許されるんだよ6月開催は。
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:46:33.00 ID:MkRgV8io0.net
3000mは3000m超ではないぞ
このレベルの馬鹿が多いから困るよね
249 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:58:05.81 ID:mYqKW9vv0.net
>>202
3000m以上の平地レース6つしかないんだから許せや
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:49:39.69 ID:kIk+A2Wb0.net
距離が3200だからって事を理由に春天敬遠したトップホースっていたっけ?
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:52:45.03 ID:Bux+Snus0.net
>>205
タップダンスシチーは一度も出なかったな
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:52:41.25 ID:6t9NHatG0.net
>>205
ハーツクライ、ジェンティルドンナ、エピファネイア
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:53:44.85 ID:bqugo5mT0.net
>>205
アドマイヤムーンとか
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:21:57.10 ID:kIk+A2Wb0.net
>>211
3歳で秋天行った馬は春天パスしても逃げた感がないよね
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:53:57.71 ID:y6QqMSBG0.net
>>205
ドバイや香港いった馬はだいたいそう。
3200を敬遠したのと勝ったところで馬の価値は上がらない、ってことで。
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:30:41.60 ID:kIk+A2Wb0.net
>>212
角居がそういうイメージ作った気がするね
あそこは1200以下も露骨に敬遠してるし極端な距離を嫌ってるよなぁ
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:44:06.85 ID:v4qlOJNx0.net
>>243
嫌ってると言うか適正の見極めが上手いだけかと

極端な距離を嫌いって言ってもデルタブルースには適したレース求めてオーストラリアまで行かせたし
ウオッカは府中を上手く使わせてたし

仮に1200以下に適正がある馬を角居が持ったらやっぱり相応に上手く使ってくると思うがね
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:54:51.86 ID:MkRgV8io0.net
ハーツは走ってるじゃん
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:57:04.90 ID:y6QqMSBG0.net
>>213
トウショウナイトにも先着されたけどなw
でも種牡馬としては大成功。そういうレースなんだよ、春天は。
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:03:37.24 ID:MkRgV8io0.net
>>216
ハーツは秋天6着だからね
まあその程度のレースなんだよ、秋天はwってのと同義だぜw
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:56:07.36 ID:11N4YWv60.net
最近の春天勝馬って微妙のしかいないしな。
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 22:58:03.54 ID:y6QqMSBG0.net
>>215
お気づきになりましたか。
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:00:14.79 ID:bqJZiEV/0.net
>>215
それだけ養分馬が沈んでいい配当になるってわけよ
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:02:53.65 ID:U8DZ0AIpO.net
JRAのレースに不満なら辞めれば良いやん
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:03:34.98 ID:vscmxS2Z0.net
>>219
意見言うくらい良くないか(^。^;)
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:04:39.62 ID:sVPMeflF0.net
秋天叩いてJC本番

今の秋天はこういう存在
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:06:43.74 ID:bqJZiEV/0.net
>>223
常識的に考えたらそうなって普通なんだが、昔は毎日王冠とかで
余計な体力使わせるのが普通だった。
226 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:08:42.40 ID:MkRgV8io0.net
>>225
昔はほんとに放牧に出てたからだよw
今は放牧といっても外厩でずっと乗ってるから
太めは残らないからあえて叩き台としてGⅡ使う必要がないってだけ
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:10:00.17 ID:vscmxS2Z0.net
>>223
G1は3ヶ月以上の休み明けでは出走不可とかしちゃったらどうなるかな
228 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:11:20.05 ID:jUdgoLR90.net
>>227
札幌記念が豪華メンバーになる
230 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:13:28.61 ID:vscmxS2Z0.net
>>228
たしかにw
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:11:34.47 ID:sVPMeflF0.net
今年からはJCと有馬の賞金が上がるから
http://www.hochi.co.jp/horserace/20141016-OHT1T50226.html


秋天は更に叩き台になるね(ニッコリ
234 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:19:44.44 ID:vscmxS2Z0.net
>>229
秋天こ賞金上げればいいのにね
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:20:13.27 ID:vscmxS2Z0.net
>>234
秋天こそ
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 12:41:54.52 ID:
>>234-235
天皇賞も宝塚も賞金上がってるぞ。

ついでに言えば中長距離の別定GIIも。
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:26:01.28 ID:j4qP4Tpv0.net
秋天を3000メートルに戻せよ

秋のG1、中距離多すぎ
239 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:27:38.11 ID:bqJZiEV/0.net
>>237
3000mだった時代はありません><
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:26:07.38 ID:FXLzmv830.net
もう賞金だけじゃ海外から挑戦して来ないしな
242 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/13(火) 23:29:23.44 ID:vscmxS2Z0.net
>>238
今年から上がったけど更に倍くらいにすれば来るんじゃねw
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 08:58:50.32 ID:RLTOzH8ER
東京大賞典は2600やら2800やら3000だったのを2000に、帝王賞も2600を2000に短縮している
3200のGIなんて時代遅れですよ
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 10:11:42.21 ID:ZfV+331qD
>>259
だから似たり寄ったりでつまらんのだと思うが
285 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 16:54:37.49 ID:GTXlyEvv0.net
競走馬は基本的にマイラー、距離延長できるかどうかで馬体やフォームの欠点の少なさがわかる。

マイル路線は基本的に低レベル、強い馬は中長距離に全部行く。
そんなことないと声高に叫ぶ人がいるかもしれんが、そんなことある。
マイルに留まってるのは、能力の足りない馬か馬体やフォームに欠点がある馬がほとんど

レース展開で、まぐれ勝ちでもない限り春天はとても価値がある。
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 17:22:07.39 ID:eddTisf10.net
>>285
同意。
意外と知らない人が多いが、JRAの賞金には、2000m以上の平地競走で距離別奨励金がある。
G1でもマイル戦以下は1億円いかない。なので、強い馬は中長距離を目指す。
短距離で結果を出した馬を中距離で試すことはあっても、その逆はまずないのはそのため。
http://www.yusyun-hc.co.jp/shokin.html
324 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 22:31:08.02 ID:7WDgPun00.net
>>287
>>短距離で結果を出した馬を中距離で試すことはあっても、その逆はまずない

中距離で重賞勝ちした馬が、気性などの理由でマイルに距離短縮することなんて珍しくもないが。
一般的には距離延長のほうが難しいと言われているし。
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 18:57:15.98 ID:1VxSfL3/0.net
ドバイ並みのメンバー賞金にするのは現実的に無理だし


メルボルンカップが盛り上がるのは賞金の高さよりも街の祭り的な意味もあるからだろ

天皇賞春も緑の日に固定にするなりなるべく天覧競馬にするようにして天皇と結びつけることで

競馬場外でも京都に朝廷あったことを祝う祭事のイベントの中の天皇賞にする方が盛り上がる
305 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 19:52:06.93 ID:6yK1FFng0.net
>>299
そこがロイヤルアスコットとの違いだな
ダービーやKジョージなんか女王陛下自らトロフィー渡すし
天皇賞と日本ダービーも毎年天覧にして天皇陛下が渡すところから
始めたらいいのに

今までずっと両方3200だったんだし両方とも2000にしたって問題ない
と思うんだけどな
2400の方が欧州古馬戦線を目指しやすくていいけど
309 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 20:18:11.17 ID:F+SRoTi60.net
凱旋門勝ちたいなら長距離をもっと重視すべきじゃね。
世界一馬場が軽い日本で距離短縮ってなあ。
まあ春天勝った馬が凱旋門で好走したことってないけど。
338 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:06:29.68 ID:78YaqJEa0.net
>>309
凱旋門賞に日本の長距離適性なんか必要ないから
318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 21:36:35.74 ID:HmNqNx4a0.net
三冠馬に限って言えば
三二の天皇賞を勝った馬は「特別な三冠馬」という感がする。
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 21:38:25.47 ID:QMzHI1ei0.net
>>318
三冠馬で3200の天皇賞を勝ったのはシンザン、シンボリルドルフ、
ディープインパクトしかおらんな
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 22:34:37.93 ID:MnFgvbj50.net
>>1
ファンからしたら遠征なんかしてないで天皇賞に出てくれと言うのが本当のところだろう
329 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 22:41:06.08 ID:HoUso/OX0.net
>>325
いやむしろファンはどんどん海外遠征して欲しいだろ
別に国内の競馬は国内の馬がいっぱいいるんだから間に合ってる
ファンは日本馬が海外に出かけることで国内競馬と海外競馬の二重進行を楽しめるんだし
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 22:38:14.92 ID:BsvBlSlE0.net
中長距離路線で超一流の馬が短距離やマイルを試すことはほぼないという意味でしょ。
実際、近年の超一流クラスでマイル走ったのってウオッカくらいじゃないかな。
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:00:47.47 ID:7WDgPun00.net
>>326
超一流の馬に限定したら、結局どっちもレアケースになるのであまり意味がないんじゃないかな。
敢えて言及するほどのものではないね。
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:45:20.89 ID:BsvBlSlE0.net
>>336
でも超一流に限定しなくても王道G1でコンスタントに好走してる馬がマイル走ることってほとんど無くない?
そこで勝てなくてマイルに行く馬は履いて捨てるほど見るけど。
360 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:25:25.62 ID:2GXc3wop0.net
>>352
はい。その逆で距離伸ばすのもほとんどないですね。
418 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 15:56:24.55 ID:iDYWqAAa0.net
>>360

距離伸ばすのはいくらでもあるよね。朝日杯の勝ち馬は普通は皐月賞を目指すよね。
マイルは一流馬でもクラシックや王道で一回落ちこぼれた馬なんだよ。
だから再挑戦はしない。分が悪いのがわかっているから。
428 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 20:54:37.28 ID:2GXc3wop0.net
>>418
レスするたびに前提条件が変わったら、そりゃなんとでも言えるでしょうよ
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 21:03:59.65 ID:iDYWqAAa0.net
>>428
まぁ、中長距離のほうが賞金が厚いしどっちもこなせるなら中長距離に集まるのは自然じゃないの。
等価ではないよ。
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 22:38:29.09 ID:5qqxn0tn0.net
馬に長距離を我慢させる調教は大変だからな。
中距離だけを走らせる、調教をさせるほうが調教師的には簡単。
池江の発言はウルトラ馬鹿発言だな。

今の馬はレース中に引っ掛かる馬が多いように思えるが、
調教との因果関係はゼロではないだろうな。
333 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 22:58:14.52 ID:wI7YaX8t0.net
>>327
今は長距離のレースなんて数えるほどしかないし
それ仕様に馬を調教するメリットなんてあまりないからね
335 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 22:59:26.25 ID:5qqxn0tn0.net
>>333
池江がアホだから、オルフェーヴルは逸走したんだ。
341 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:17:50.74 ID:aDW+4G+M0.net
まぁ今の京都3200がそんな真の実力勝負になるかは置いといて

長距離は長距離で残しとけばいいんじゃないの 微妙なG1も必要でしょ
何よりドバイ遠征が少なくなる方がさみしいわ なんだかんだで欧州の一流どころとガチンコでやれるのドバイと香港だけだし
350 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:34:42.54 ID:C8WyrlOR0.net
>>341
わかってねぇなぁ
あまりにも微妙が行き過ぎるとG1として維持することが出来なくなるからこんなこと言われてるのに
342 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:18:03.28 ID:02M84akI0.net
スタート後すぐにコーナーってのだけはつまらない
344 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:21:38.73 ID:7WDgPun00.net
>>342
「3コーナーまでの距離は約400m」って書いてあるぞ。

スタート後すぐにコーナー ってマジで意味不明だから。
343 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:20:28.94 ID:5qqxn0tn0.net
かつて、ビワハヤヒデの浜田光正調教師は、スピードに勝るビワを天皇賞(春)を勝てるように仕上げるための調教に苦労した。
あの時代はスターホースが王道路線を行くことが当たり前だった時代だから。
今の調教師は不得手な距離やコースだとすぐに逃げる。
ウオッカの角居勝彦が悪しき前例を作ってしまった。
347 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:32:07.68 ID:HoUso/OX0.net
>>343
ビワハヤヒデなんて海外で惨敗するのが怖くて海外遠征しないで逃げてた馬やん
天皇賞春と宝塚記念を勝った馬が秋にオールカマー走るとかとか情けなすぎ

90年代前半のその時代の馬が一番逃げてたわ
メジロマックイーンやトウカイテイオーやビワハヤヒデな
355 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:06:55.07 ID:ZADTd2ze0.net
>>347
リアルタイムで見ていないのがバレバレだな。
90年代前半に海外遠征した日本馬はほとんどいない。
香港カップが国際G2に格上げされたのが、1994年。
94年にフジヤマケンザン、その前年にナリタチカラが挑戦している。
香港ヴァーズでは、94年にエイシンテネシーが挑戦。
いずれも二線級の馬ばかり。
日本国内のG1馬で90年代前半に海外挑戦した馬は一頭もいない。
また、当時はJRAからの海外遠征補助金もなかった。
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:24:51.17 ID:Eeifyy2n0.net
>>355
いやだから90年代前半の一流馬ビヤやマックイーンは海外遠征逃げてるであってるやん



>>日本国内のG1馬で90年代前半に海外挑戦した馬は一頭もいない。
ダンスパートナーがヴェルメイユ賞出てるけどな

>>いずれも二線級の馬ばかり。
だから一流馬が海外で惨敗するのが怖くて一級とはいえない馬で様子見させてたんだろ
362 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:35:46.77 ID:ZADTd2ze0.net
>>359
90年代前半とは、1990年から始まるから1995年は後半だな。
おまえの言い方では、ビワハヤヒデだけが海外遠征しなかったと読み取れる。
なんのことはない、どの一線級の馬も海外にはいかなかった。
日本から欧州まで遠征するのには何千万円ものの渡航費用がかかる。
ジャパンカップを見てみろ、勝てないとわかると顎足つきでも来なくなっただろ。
馬鹿が絡んでくるなよ、俺は馬鹿が大嫌いなんだよ。

で、おまえが信仰する、吉田TEL屋はこんなお馬鹿発言しているよ。
http://keibakyoudai.com/archives/20150105144716xixyh.html
364 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:46:12.74 ID:Eeifyy2n0.net
>>362
バカはお前やんw
海外でボロ負けするのが怖くて逃げたのビワハヤヒデだけなんて言ってないし
他にもマックイーンやトウカイテイオーって挙げてるやん
シンボリルドルフやギャロップダイナ7が80年台でも欧州遠征してる
ルドルフやダイナが海外で勝負にならなかった影響でビビって90年代前半が海外遠征から逃げてtた時代なのは事実だろ

あと俺は別に照哉を信仰なんてしてないし事実そう言ってるぞって指摘しただけ
お前こそバカなんだから黙ってろよドアホw
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:55:22.58 ID:Eeifyy2n0.net
>>365

>>362
>>おまえの言い方では、ビワハヤヒデだけが海外遠征しなかったと読み取れる。

↑↑↑↑

90年代前半のその時代の馬が一番逃げてたわ
メジロマックイーンやトウカイテイオーやビワハヤヒデな>>347 

ビワだけじゃないって書いてるのに馬鹿さらしたから逃げたのかw
情けないアホw
345 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:22:38.95 ID:/ClRKw7S0.net
メンバーの集まる宝塚より売上は上なんだから
わざわざ変える必要はないだろう
348 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:33:42.72 ID:wI7YaX8t0.net
>>345
宝塚なんてほぼ毎年フルゲート割れてるじゃん
349 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:33:47.67 ID:75lor8nW0.net
池江泰寿 天皇賞・春成績


2009 ドリームジャーニー 5人 3着
2011 トゥザグローリー  1人 13着
    フォゲッタブル    14人16着
2012 トーセンジョーダン 3人 2着
    オルフェーヴル   1人 11着
2013 フォゲッタブル   10人10着
2014 サトノノブレス    6人 8着
    オーシャンブルー 14人12着
356 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:19:07.83 ID:v1LNkpSV0.net
>>349
「角を矯めて牛を殺す」っていうけど、少しぐらい3200mで
超スローでも折り合いつける教育したほうがいいんじゃね?
凱旋門賞でも外国の馬はちゃんとゲートでおとなしくしてて
落ち着きがないのは日本の馬だけだって
レッドディザイアもドバイで花火に驚いて惨敗してるし
363 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:43:44.21 ID:tD+vljmO0.net
>>349
こんな成績でよく言うよな、あのヅラはw
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:44:01.00 ID:BsvBlSlE0.net
海外で日本馬が活躍したら日本産馬が海外に売れるって社台がそれを目的に海外遠征してるとは全然思えない件。
だいたい、それなら最初から社台名義で欧米で馬主して期待馬をあっちで走らせればいい。
海外遠征は単なる社台産馬の使い分けに過ぎないと思う。
353 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/14(水) 23:53:16.83 ID:HoUso/OX0.net
>>351
海外遠征での日本馬の活躍は日本のセールで売上に影響大きいって吉田照哉が言ってるけどね
そういう馬産地の活性化の目的もあると思うよ


吉田照哉<ジャスタの活躍で海外に日本馬売れまくり
      近年の海外遠征した日本馬の活躍により海外バイヤーが高値で買ってくれてセール大盛況

セレクトセール2014-当歳セール終了後のインタビュー(吉田照哉市場長)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lXB91ybGaNE#t=181
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:52:55.07 ID:3yl66tUa0.net
>>353
この照哉氏の考え方が迷惑。
JRAは、ちゃんというべし(本来のJRAの
力からみれば社台などとるに足らない)。
日本の競馬は、馬券で成り立ってるのであって、
種牡馬ビジネスや馬を売ることで成り立ってるのではないと。
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 01:12:50.22 ID:2GXc3wop0.net
>>366
でもまあ畜産業や農水省とJRAは一蓮托生なので。
JRAが単なる馬券販売業だったらその考えでいいんでしょうけど。
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 00:49:35.86 ID:ZADTd2ze0.net
はいはい、NGNG
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 01:06:24.94 ID:uTBdzkDO0.net
今でこそ凱旋門に挑戦してるが昔は行くメリットよりデメリットの方が高かった
輸送の関係は当然として国内最強であれば国内競争走らせた方が金になる

2000年以降挑戦する機会が増えたが、その前あたりでようやく普通にJC勝てるレベルまでに至ったわけで
2000年前も勝ってたが必ずしも当時の最強と謳われる馬が勝ってたわけではなかった

そういう背景をみて逃げると見るか、当然と見るかはそれぞれだが
少なくとも金にならない上に、厩舎含めて海外で勝てる可能性を見出せない状態で
挑戦したい馬主は相当酔狂だと思っていい
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 01:36:26.90 ID:fgP6E42h0.net
>>369
半年間の準備期間を設けて凱旋門賞に挑戦したエルコンドルパサー陣営は凄いよな。
JRAの補助金は三ヶ月以内と規定があったから、エルコンドルパサーには補助金は支払われなかった。
100%持ち出しで挑戦したんだ。
しかも当時の凱旋門賞の賞金はいまよりも安かった。
あれ以降に日本馬の海外挑戦が増えたのは、関係者が感銘を受けたからだと思う。
377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 03:11:14.26 ID:HmJU5YY70.net
場所が違うだけで同じ距離のレース増やしてもつまらんやろ
1200が得意な馬1600が得意な馬2000が得意な馬長距離が得意な馬がいて最後にグランプリでカチ合うのが1番楽しいと思うけどね
その為のファン投票だと思うし
早い話が距離関係なく宝塚や有馬でぶつけろ
短距離しか走ってないだけで2000くらいなら化物もいたかもしれんやろ
タイキシャトルの有馬や宝塚とか見たかったわ
タイキブリザードは偉かったね
389 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 05:34:58.28 ID:d1x5TWLN0.net
>>377 そういう見方で言えば、成績見れば明らかにマイラーのウオッカも偉かったと思うんだよな。
宝塚も有馬も回避してるけど。
439 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 22:31:47.57 ID:KyUDzHwh0.net
>>389
宝塚も有馬も出てる
負けてるけど
398 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 09:32:13.99 ID:eJULXwgN0.net
池江泰寿 天皇賞・春成績


2009 ドリームジャーニー 5人 3着
2011 トゥザグローリー  1人 13着
    フォゲッタブル    14人16着
2012 トーセンジョーダン 3人 2着
    オルフェーヴル   1人 11着
2013 フォゲッタブル   10人10着
2014 サトノノブレス    6人 8着
    オーシャンブルー 14人12着

平均人気6.75
平均着順9.35

そりゃあ、池江が天皇賞春がトラウマになって逃亡するよなw
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/17(土) 14:57:00.60 ID:WuK+GbEU0.net
>>398
海外実績はどうなの?
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/17(土) 16:12:09.47 ID:WBbJ9oOP0.net
>>398
興奮剤投与すると長距離は逆にバテて弱く成りそう
410 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 13:23:46.15 ID:HPaVtak/0.net
2009年時の池江先生
http://livedoor.blogimg.jp/win_keibayosou/imgs/6/c/6ca2f295.jpg
413 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 14:53:08.75 ID:fF20Hv3iO.net
>>410
い、育毛だから
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 17:49:49.43 ID:MDyxLN9C0.net
>>413
いくげと読んでしまった
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 15:43:46.12 ID:jTPkq4340.net
>>410
あの頃はジャーニーの調教にかかるストレスで毛根が弱くなったところにジャーニーから容赦なく毟られたんだよ。
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 16:44:26.56 ID:A9u0lfQu0.net
禿げ江は、オルフェの斜行癖なおせずにソレミアに負けた凱旋門落とした最大の原因だったから大嫌いだが、これに関しては全面的に同意だな
3200のG1勝ったってもう世界的に見たらゴミだよ。種牡馬としての価値が上がるわけでもない
逆に2400だとこの時期にはドバイくらいしか、大レースがないから当然有力馬が世界から集まる
勝ったら種牡馬としての価値はJC勝ち馬か、面子によっては春天のが上になるだろ
凱旋門とブリーダーズカップの板挟みになってるJCには世界から有力馬なんて来ないから
435 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 21:41:28.23 ID:biafgYiu0.net
>>422
>逆に2400だとこの時期にはドバイくらいしか、大レースがないから当然有力馬が世界から集まる
勝ったら種牡馬としての価値はJC勝ち馬か、面子によっては春天のが上になるだろ
凱旋門とブリーダーズカップの板挟みになってるJCには世界から有力馬なんて来ないから

世界から集まるってのは妄想以外何者でない、大ボラだろ。
賞金にしろ何にしろ、ドバイに比べて優ってる点が何一つないよ。
それに5月頭となると向こうの古馬レースも始まるから、地元に戻るしな。
427 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 18:54:51.34 ID:ixR2Kyjg0.net
そうだ!古馬GⅠを無くせば心置きなく海外遠征に送り出せてやれる
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 21:34:27.02 ID:/XKgA3F10.net
>>427
ダメだろ。古馬G1が海外レースのステップとして機能しているし。
431 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 21:34:21.47 ID:B64SWfhg0.net
王者に回避されているオワコンG1
アドムー、ウオッカ、ダスカ、ブエナ、ジャスタ、ジェンティル、エピファ・・・
436 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 21:41:52.20 ID:5Gxhht6X0.net
>>431
条件ガーで逃亡するような馬はそもそも王者と呼べない
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 21:45:28.42 ID:55bEximD0.net
>>436
今と昔じゃ時代が違うよ
今は全体の平均が上がってるから適正次第で勝馬も変わる
440 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 22:46:45.23 ID:5Gxhht6X0.net
>>438
芝の中長距離走ってた馬に急にスプリントを走れとかダートを走れとかならともかく
たかが距離が多少延びる程度であっさり負けるような馬は所詮その程度の王者と呼ぶには
相応しくないレベルの馬というだけであって時代どうこうという話ではない
441 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/15(木) 22:53:50.24 ID:gYPhgtuy0.net
>>431
その馬全部、王者ではない。
なんのために王道路線があって、JRAが秋の天皇賞、JC、有馬記念を全部勝った馬に特別ボーナス出していると思うのか。
444 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 10:27:52.25 ID:Uv/5mbLh0.net
桜花賞  阪神1400m
皐月賞  中山1600m
オークス 東京2000m
ダービー 東京2000m
菊花賞  京都2200m

天皇賞春 京都2400m
宝塚記念 阪神1800m
天皇賞秋 東京1800m
JC     東京2000m
有馬記念 中山2200m

これなら池江も文句ねえだろ。
447 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 10:43:20.69 ID:Ps/N+a3U0.net
>>444
変える必要性が無いものまで変えるとかガイジか?
446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 10:42:07.24 ID:sJ1V2c3q0.net
これなら利害関係者も大満足
高松宮記念  中京 芝1,600m
桜花賞     阪神 芝1,600m
皐月賞     阪神 芝1,600m
天皇賞(春)  東京 芝2,400m
NHKマイルC 東京 芝1,600m
皇后杯(春)  東京 芝1,600m
オークス    東京 芝2,400m
日本ダービー 東京 芝2,400m
安田記念    東京 芝1,600m
宝塚記念    阪神 芝22,000m
スプリントS   新潟 芝1,600m
秋華賞     京都 芝1,600m
菊花賞     京都 芝1,600m
天皇賞(秋)  東京 芝1,600m
皇后杯(秋)  京都 芝1,600m
マイルCS   京都 芝1,600m
ジャパンC   東京 芝2,400m
阪神2歳牝馬 阪神 芝1,600m
朝日杯2歳S. 阪神 芝1,600m
有馬記念    中山 芝25,000m
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 12:23:41.58 ID:K7SwI+Zb0.net
>>446
菊と秋天を同じ距離でやる意味わからん。
467 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 13:25:27.41 ID:Gd68imyE0.net
>>451
ドープ産が捕り易く成るだろ
なんなら全部東京1600でもよい
469 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 13:27:51.86 ID:RGVcavpV0.net
>>446
宝塚記念 阪神 22km
有馬記念 中山 25km
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/17(土) 07:03:57.58 ID:O8RZgYHq0.net
>>519
>>446
オチやで!
454 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 12:56:25.89 ID:ySt6k2SA0.net
春の天皇賞を2400にするなら宝塚記念は2000にした方がよいかな。
これだと安田記念の1600と中間の距離になる。
458 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 13:01:46.70 ID:K7SwI+Zb0.net
>>454
唯一同意、もしくはそこにJCを持ってきてもいいと思ってる
外国馬が来るにもいい時期じゃないかと。
460 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 13:10:55.62 ID:cO6PKfqm0.net
>>458
盾とグランプリの間に入れたら遠征を控えてる馬は秋みたいに宝塚回避し出すだろ
春にJCなんてJRA主催でイタリアの競馬場でも借りてやらない限り欧州馬は来ないw
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 13:17:01.65 ID:K7SwI+Zb0.net
>>460
なんか勘違いしてるかもしれないが、
宝塚の日をJCって意味ね!
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 15:17:38.99 ID:G0Ek/PM/0.net
>>462
いいかも
470 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 13:31:15.12 ID:rHxkjzNZ0.net
近年の春天は糞レースばっかだけど
去年、一昨年はフェノーメノが勝ってるので
まだ納得かな…
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 13:34:45.43 ID:OVSRvEik0.net
>>470
フェノーメノも古馬になってからは天皇賞春以外じゃサッパリだけどね
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 13:50:43.75 ID:rHxkjzNZ0.net
>>472
ダービー勝てなかったのが痛すぎるな、今となっては。
ディープブリランテは見事だったけど、あのレースはフェノーメノが勝ってた方がよかった。
480 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 16:43:36.45 ID:cO6PKfqm0.net
11月より6月の方が来てくれそうだが、それに伴って改修して高速馬場に
してしまったらチャンピオンズCみたいになる可能性大
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 18:06:56.46 ID:ULiGpFuq0.net
>>480
6月ってシーズン中だろ。どう見ても来ないだろ。
488 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 19:14:01.11 ID:Z5u8xgsR0.net
ヨーロッパを旅してみると
日本人が考える各国を転戦するって言う話と現実には凄く大きな開きがあるんだよね

どこも隣接しているのでね
ドーバー海峡は車を電車に載せて渡る時代な訳だよ
島国の日本の馬が転戦し辛くて当然
海外では~ってな話をどこにでも摘要しようとするのは間違ってる

池江は正直に言えば良い
なかなか勝てないのでチョロイ豪州でG1の名前だけ貰ってきますって
492 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 19:40:58.63 ID:ZjDj8vam0.net
>>488
そうか?各国を転戦した馬というとシングスピールとかピルサドスキーみたいなのだろ?特に違和感無いけど
英愛仏独辺りを走ってるだけの馬なんてそもそも各国を転戦なんて言わないだろ?
489 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 19:16:49.83 ID:8hWKqQii0.net
春の京都は特殊すぎると思う。
これ距離のせいじゃないわ。
オルフェやシップが惨敗する一方
勝馬は他所で勝てずに、専用機だのラキ珍だの言われてしまう
これじゃ価値も下がって当然
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 19:30:52.72 ID:ajlt4Gki0.net
>>489
色んな適正見れていいじゃん
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 19:46:46.64 ID:w+5ZGGsr0.net
>>489
春の天皇賞は、GWに発売するために、京都開催2週目に持ってきている。
他のG1は、ある程度開催が進んでからの開催になっている。
4月も京都では開催がないので、超高速馬場で後ろから行く馬は不発になりやすい。
オルフェもシップもキズナも超高速馬場で飛んだ。
495 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 19:50:35.52 ID:ULiGpFuq0.net
>>494
>オルフェもシップもキズナも超高速馬場で飛んだ。

超高速馬場で飛んだというより、後方からの追い込み脚質で飛んだ方が正しいだろうな。
彼らがジェンティルみたいに常に道中5番手以内の競馬だったら、前々の競馬で押し切るだろうしな。。
491 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 19:39:55.35 ID:sZFfovSj0.net
秋天の2000mへの短縮はよくて、春天の短縮がダメな理由がわからん
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 19:44:36.51 ID:ULiGpFuq0.net
>>491
単純に秋天は春天で3200が残ってたから許容された、
春天まで短縮すると長距離が消滅するから拒否されてるだけ。
497 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 19:59:51.51 ID:8hWKqQii0.net
別に追い込みが勝てないからダメっていってるわけではない
結果として近年の天皇賞春勝馬は他所で勝てないから
天皇賞馬だから強いとは思われないし
逆説的に他所で強くても好走の材料にならんから
強豪の回避に繋がる。
高速馬場過ぎるなら水を巻くなりして
格差是正すべきだと思う。
498 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 20:08:20.12 ID:ULiGpFuq0.net
>>497
高速馬場すぎるって言い出すなら日本の馬場全体が高速すぎるから、
日本の馬場自体を全体的に遅くしないとダメだろ。

単純に京都は勝負ドコの下り坂から直線が平坦で後ろからでは届かないから、
道中から常に好位置を取ることが勝負において大事であるってことなだけだ。
501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 20:28:42.51 ID:mQfP6Ny80.net
>>498
コンクリなのは東京だけだったが
去年更に京都と小倉もコンクリにしたからな
502 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 20:31:17.62 ID:8hWKqQii0.net
>>498
別に日本のレース全て改革せよなんて思っちゃ居ないのよ
メイショウサムソンくらいまでの春天勝馬は概ね
歴代の世代を代表する名馬が並んでるのに
ここ何年かの面子ショボすぎるやん
オルフェやシップが前評判通り勝ってたり
フェノーメノが他でも活躍して流石は天皇賞馬と言われる状況なら別に文句はない
504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 20:56:54.80 ID:ULiGpFuq0.net
>>502
オルフェ16-16-17-14 
キズナ 17-17-15-10
ゴルシ 18-18-15-14

とかで、どうやっても届くわけないじゃん。
まぁオルフェの時のビートの大逃げは1角で実質勝負アリだけど。。
勝ったフェノは(2014)8-8-7-5・(2013)7-7-3-2とかの位置取りだしな。
ゴルシの2013年は14-13-6-4でまだマシだけど、向こう正面から押し上げるとこで直線で止まってしまったけどね。

サムソンも8-9-6-2・9-9-6-3ここらへんで回ってるんだしな。
499 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 20:15:19.48 ID:w+5ZGGsr0.net
今年の天皇賞まで岩田が騎乗していれば、ある程度前目につけると思う。
500 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/16(金) 20:25:59.64 ID:sZFfovSj0.net
>>499
結局は馬の気分次第だろ
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/17(土) 06:55:05.89 ID:XPAiJJEU0.net
有馬記念25キロとか
521 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/17(土) 10:59:54.11 ID:jtS61IM50.net
春天はいらない。代わりに目黒記念を東京3400mにして、賞金を7000万くらいにして長距離専門にすればいい。
522 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/17(土) 11:53:31.14 ID:A9e/0Q5j0.net
>>521
お前がいらないよ
526 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/17(土) 19:11:12.75 ID:eCWVJb9L0.net
菊花賞と春の天皇賞を両方勝つ馬も滅多に出なくなった。もう京都3200だけ異質なレースになってるのでは。
528 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/17(土) 22:05:01.13 ID:dOPzPH/S0.net
>>526
どっちも特殊だろ
531 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/18(日) 00:03:44.95 ID:lr/+VMX40.net
3200で丁度いい、秋の天皇賞を3200にすれば善い
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/01/18(日) 00:10:35.91 ID:wwM3ZnPI0.net
>>531
秋は東京じゃなくて京都でやるってこと?
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 池江「天皇賞春が2400ならトップホースが集まる」(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1421145360/

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